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2009/04/29
橋下知事 「小４女児死亡事件…虐待の疑いあれば、過剰なまでに通報して。虐待は勘違いだった、となる方がまだまし」
・大阪府の橋下徹知事は２８日の記者会見で、大阪市西淀川区の小学４年の女児（９）遺棄事件について「このような児童虐待による痛ましい事件を、２度と起こしてはなら ない」と述べ、少しでも虐待 の疑いがあれば児童相談所などに通報するよう府民に求めた。
橋下知事は「（通報後に虐待が）勘違いだった、となる方がまだまし。徹底して、過剰なまでに通報してほしい」と強調。府教育委員会は市町村教委の担当幹部を集め、長 期欠席の児童や生徒と家庭訪 問で直接面談することなどを依頼した。
また、橋下知事は国土交通省が２７日に開いた国土開発幹線自動車道建設会議について「（委員が）『形骸（けいがい）化している』と言っているような会議はい らない。最悪だ」と述べ、実 質的な議論の場となるよう改めるべきだとの考えを示した。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20090428-488285.html
大阪府はかばってくれないだろな
大阪府どころか自分の弁護士でさえ罪を認めて賠償金を少なくする方法を選ぶでしょうな。
通名がバレたらイヤだよねー。
問題はそんなことより人手が足りないことだと思う
>1の案を実現したら、児童相談所は未処理案件の山になると思う
勘違いの通報に時間と人員を割かれて
本当の虐待への対処が疎かになりそうではあるな
失業者とニートと派遣労働者を全員雇えば、何とかなるだろ。
お前みたいな偏見持ちは論外だが、要は金の問題だな。
過去10年ほどの間に起きた、虐待事件の現場周辺の住民全員から、罰金を取ればいい。
もちろん今回も、西淀川区佃2〜3丁目の住民全員から徴収。
アンチ橋下は児童虐待母と同一だ。
ねらーでも言えるコメントだが
まあ、その通りだな
言っても誰も相手しないけど
マジで総理なってくんねえかな。
母子家庭は生活保護の額が上がるから、それを当てにしていたってことはないよな？
ママが寂しがるから私は一緒にいる、と言って、子供本人の意思で残った。
書いてて、痛ましくてしょうがない(T-T)。このクソアマとチンピラどもブチ殺したいわ。
児童手当は出ないよ
男と暮らしてたんだから。
聖香ちゃんだけ引き取ったのは、「可哀相だからお母さんのとこ行く」と自ら行ったみたい。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090419-00000503-san-soci
あの子はお母さんが大好きで
自分からお母さんと一緒が良いって言ったんだよ
もともと離婚時に、3人の娘のうち父親は上の長女(10)を、母親は下の双子の姉妹(9)を引き取った
双子の片割れも虐待されたっぽくて、12月には母親の元を逃げ出して父親の元へ戻った
その際、聖香ちゃんは「お母さんがかわいそう」と1人母の元に残っていた
内縁の夫だし、女は水商売だろ？
>14だがみんなに否定されたから何もいえなかったが
単純に殺された子供がお母さんが可哀想でついていったってことを真に受けていいのかなって思うんだ。
子供を虐待するまで嫌っているのに手元においておく理由はないだろ。
実父も引き取るって言っているわけだし。
だから金目当て以外考えられないんだ。
そう
離婚して間もないから籍も入れられない状態
だけど同居はしてるから児童手当ては出ない（もちろん生保も無理）
「援助がある」と見做されるとかって聞いたな。
あほな奴や。ゆとりかつ典型的2ch脳
女の子はお母さんが好きだったんだよ。
俺は女の子の気持ちを問うているわけでなく母親の気持ちの方を問うているわけだよ。
おまえら通報する？
俺は何かできなさそうだわ
通報っていっても電話するくらいだろ？
証拠とか用意しないといけないんか？
反論しようが無い．
お母さんが好きでついていったのにこの仕打ち．
死ねよ．マジで．
ついていってねーよwwwなんという情弱w
最初は父1:母2で調停→その後1人脱走して保護→父2：母1に
残りの1人(被害者)も保護しようとしたが、糞家裁が拒否して断念
(2人いるんだからいいでしょ！これ以上要求するなら、母親へ全員の親権やっぞ！)
調停してたんだーへえー
浮気鬼畜母が豚と一緒に住みたいがために子供連れて出て行ったと思ってた
酷い話だなあ
家裁のドあほう
ってのを信じたとこまでは仕方ないが 登校してこなくなって
またきいたら 和歌山に行ってるてこれはおかしいぞとおもうのが
普通だろ 。近所なりに聞きに行ってれば判ったことだ。
ひょっとするとベランダにいるの見つけれたかもしれない。
学校の怠慢だな。
もうちょっとましなこと考えてるのかと思ってたが
２ｃｈレベルの頭しかもってなかったのかよ・・・
失望した
リスクというか現実だけど。
子供には何の罪も落ち度も無いし、子供は親を選べないからな
だから「間違い通報」のリスクもあっても、まず、子供の安全確保を第一に「疑わしきは通報してくれ」なんだろ
誘拐未遂は勘違いだった、となる方がまだまし。
でかい声出してマジギレしてたから最初俺が殺されるのかと思ったよ
子供はどうなったかしらんけど生きてたらいいな
この手の事件て親権が母親の場合が多くないか？
他所はそんなに基地害多いの？
多い地区はだいたい在かBが多い場所
治安も悪いから近所も関わりあいたくないとか
近所の連中も似たり寄ったりでマトモじゃないとか？
しつけといえばしつけなんだよな
難しいところだ
難しくねえよ・・・
殺すぞはしつけじゃないだろｗ
しつけでも言っていい事と悪いことがあるだろうに
昔はデパートのおもちゃ売り場なんかでオモチャ欲しがってる子供を親が置いていって
子供が床でジタバタしてたじゃん 自分もそうだった
あれはしつけだろうし、コンビニで不必要なお菓子を欲しがる子を怒るのもしつけと言われれば否定できない
母親がクズのくせにこどもを引き取りたがるのは少なくない。
育児板、家庭板の該当スレを見てると、虐待してる親の報告が多数ある。
こどもを不幸にしないでくれ。
江戸時代に生まれたかったわ。飢饉のある東北は嫌だけど。
通報したのに聞いてないという府警、それはほったらかしか。
府警の無責任や仕事放棄は知事の管轄だろ。
児童相談所も把握できないし、ある程度の確信がなければ実際に動けないんだろうな
相談所が強く出て訴えられたケースってあったっけ？
現場自体が及び腰な気もするな
ちらっと見たらマクドナルド関係のホスティングか何かをしてるのかな？
メーリングリスト作成依頼のメールが思いっきり見えた。
つか電車ないでputty操作とか流石に危機意識低すぎだろ。
この件に関してコメント出せってメールしただろ？
どこからどこまでが躾でどこからどこまでが虐待なのか、と。
躾です、って言われればそれ以上その親に言えないもんなあ…
それでも念のため通報はしてるんだが、ちゃんと動いてくれてるのかなあ＞児童相談所
児童相談所も、警察も、そういう相談をちゃんと処理できるだけの体制してるんだろうか
処理してる人が3、4人のような状態で、通報だけガンガンこられても意味ない
きちんと整えている上でこの発言なら、まだ素直にうなずけるけどさ
紳士協定=サイト評価兼アンテナサイトを作成しました。
http://media-shelf.net/gentleman/
Comments(71)Tag: 一言いいたいニュース 国内 社会 2009/04/29 12:02:45
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全てのコメント
5:
名無しの名投手:
まったくもってその通り
:2009/04/29 12:35:09
ID:
50
0
0
警察や児童相談所はきちんと通報に対応できるのか？とかどこまでが躾なのか？とか
いろいろと問題はあるとは思うが、こういった声をあげることで少しでも児童虐待を
減らす方向に向かってくれればいいと思う。俺は橋本知事の意見を評価するよ。
いろいろと問題はあるとは思うが、こういった声をあげることで少しでも児童虐待を
減らす方向に向かってくれればいいと思う。俺は橋本知事の意見を評価するよ。
9:
名無しの名投手:
さすが橋本知事
:2009/04/29 12:52:12
ID:
13
0
0
「お母さんが可哀相だから」でブチャラティを思い出した。
夫は元嫁には『きさまにオレの心は永遠にわかるまいッ！』 って感じだろうけど。
夫は元嫁には『きさまにオレの心は永遠にわかるまいッ！』 って感じだろうけど。
11:
わ:
勘違いが多発しそう
:2009/04/29 12:55:51
ID:
8
67
67
橋本知事は立派だと思うが、これはどうも素直に賛成できないな・・・。
一番危ないのが疑わしきを罰することなんだが、それをやってしまった痴漢冤罪と同じ轍を踏みそうで怖いな。
勿論一番悪いのは犯罪者だが、冤罪けしかけておいて、通報しておいて勘違いだったとしても謝りもせず、責任転嫁する奴だっているから・・・。
それに、過剰に通報と催促するまで虐待に関心を持たなかった人に真意が伝わるのだろうか。
まあ、こう書いている自分も真意は分からないんだけど・・・。
一番危ないのが疑わしきを罰することなんだが、それをやってしまった痴漢冤罪と同じ轍を踏みそうで怖いな。
勿論一番悪いのは犯罪者だが、冤罪けしかけておいて、通報しておいて勘違いだったとしても謝りもせず、責任転嫁する奴だっているから・・・。
それに、過剰に通報と催促するまで虐待に関心を持たなかった人に真意が伝わるのだろうか。
まあ、こう書いている自分も真意は分からないんだけど・・・。
14:
名無しの名投手:
まったくもってその通り
:2009/04/29 13:05:37
ID:
68
1
1
対応が素早く、本当にその通り。
間違いだった場合、どうするんだとかというのは別の話。
とりあえず虐待があるかどうか確認するのが先決。
じゃあ対応出来るのとかいうのも別の話。
対応件数が過剰な場合、人員の増員を検討出来るが、
件数が少なければそれすら検討に入らない。
一つ一つ手順を踏んで解決するのが大人の手順。
いきなり完全なものなんて出来るはずないから。
間違いだった場合、どうするんだとかというのは別の話。
とりあえず虐待があるかどうか確認するのが先決。
じゃあ対応出来るのとかいうのも別の話。
対応件数が過剰な場合、人員の増員を検討出来るが、
件数が少なければそれすら検討に入らない。
一つ一つ手順を踏んで解決するのが大人の手順。
いきなり完全なものなんて出来るはずないから。
15:
名無しの名投手:
まったくもってその通り
:2009/04/29 13:13:58
ID:
33
1
1
でも実際、これを推し進めるなら、通報者の情報を出さないことを徹底すべきじゃないかな
万が一、勘違い通報だとしたら、通報された所と険悪な関係なってしまう、いやがらせを受けるかもしれない
近所づきあい重視の日本じゃ、そのリスクを考えると誰も通報しない気がするぞ
明らかな虐待であっても、誰も通報しなかった今回の事件を見ても・・・
万が一、勘違い通報だとしたら、通報された所と険悪な関係なってしまう、いやがらせを受けるかもしれない
近所づきあい重視の日本じゃ、そのリスクを考えると誰も通報しない気がするぞ
明らかな虐待であっても、誰も通報しなかった今回の事件を見ても・・・
16:
名無しの名投手:
未投票
:2009/04/29 13:15:34
ID:
53
2
2
虐待と躾の区別がわかってない人が多いようで、結構引いた。
多分、独身などで子どもがいない人が多いからなんだろうな…。
お菓子を欲しがる子どもを叱るのは、躾。
でも、その時に「殺す」という様な人間は、何かがおかしい人間だと思う。
本来なら、「駄目」「買わない」などの言葉で叱るはず。
髪の毛をつかんで「殺す」と脅すのは、叱るのではなく、脅すだ。
実際、成人同士で同じ事やったら、傷害・脅迫だよ。
子ども相手だから、やっていいって事は絶対にない。
そもそも、子どもを殴ったり脅迫したりしたって、躾は身に付かないよ…。
ただ親の顔色を伺う人間が出来上がるだけだ。
多分、独身などで子どもがいない人が多いからなんだろうな…。
お菓子を欲しがる子どもを叱るのは、躾。
でも、その時に「殺す」という様な人間は、何かがおかしい人間だと思う。
本来なら、「駄目」「買わない」などの言葉で叱るはず。
髪の毛をつかんで「殺す」と脅すのは、叱るのではなく、脅すだ。
実際、成人同士で同じ事やったら、傷害・脅迫だよ。
子ども相手だから、やっていいって事は絶対にない。
そもそも、子どもを殴ったり脅迫したりしたって、躾は身に付かないよ…。
ただ親の顔色を伺う人間が出来上がるだけだ。
17:
名無しの名投手:
まったくもってその通り
:2009/04/29 13:17:37
ID:
35
1
1
児童相談所の人員や予算を増やすのは行政の仕事。
でも行政の力だけで児童虐待を発見するのは無理で、市民からの通報が不可欠。
行政と市民がそれぞれできる限りを尽くして大阪の子供を守ろう。
・・・と自分は解釈した。いい知事だ。
でも行政の力だけで児童虐待を発見するのは無理で、市民からの通報が不可欠。
行政と市民がそれぞれできる限りを尽くして大阪の子供を守ろう。
・・・と自分は解釈した。いい知事だ。
18:
名無しの名投手:
まったくもってその通り
:2009/04/29 13:18:39
ID:
46
0
0
この間の北のミサイル誤報の時のこと思い出した
反日マスゴミは誤報をこれでもかってくらい叩いてたけど同じことだよな
間違い・勘違いだったとしても人は動くわけだから
どこかしらにいらん負担は増えるわけだが、
万が一のときには大惨事なんだから結果として間違い・勘違いになったとしても
その万が一を未然に防げるのなら甘受するべきだ
反日マスゴミは誤報をこれでもかってくらい叩いてたけど同じことだよな
間違い・勘違いだったとしても人は動くわけだから
どこかしらにいらん負担は増えるわけだが、
万が一のときには大惨事なんだから結果として間違い・勘違いになったとしても
その万が一を未然に防げるのなら甘受するべきだ
19:
:
その他
:2009/04/29 13:21:06
ID:
23
0
0
今回の事件で問題と思えるのは、親だけでない。
虐待と思えることが事前からはっきりしていたにも関わらず、しかるべき所に誰も
通報しなかったということだろう？
子どもははっきり「父親に殴られた」と言ったのに、ろくに調べもせずに母親の言い分を
丸呑みして放置した学校関係者。
連日ベランダで過ごす子どもを見かけていた人や、怒鳴り声を聞いていた近所の人たち。
誰にも助けを求めることができないまま死んだこの子のことを考えれば、橋下知事の
言葉は行き過ぎだとしても、訴えとしては正しい。
虐待と思えることが事前からはっきりしていたにも関わらず、しかるべき所に誰も
通報しなかったということだろう？
子どもははっきり「父親に殴られた」と言ったのに、ろくに調べもせずに母親の言い分を
丸呑みして放置した学校関係者。
連日ベランダで過ごす子どもを見かけていた人や、怒鳴り声を聞いていた近所の人たち。
誰にも助けを求めることができないまま死んだこの子のことを考えれば、橋下知事の
言葉は行き過ぎだとしても、訴えとしては正しい。
20:
名無しの名投手:
未投票
:2009/04/29 13:35:14
ID:
8
0
0
>>93は一体何なんだ？ｗ
まあキー操作と画面が見えたところで、
そんなに問題ではないだろう。
まあキー操作と画面が見えたところで、
そんなに問題ではないだろう。
21:
名無しの名投手:
勘違いが多発しそう
:2009/04/29 13:36:17
ID:
10
7
7
橋本知事は良い知事だと思ってるけど、それでも報道と言う物は公平に流す物だと思う。
これを認めたら、調子に乗って何でもかんでもやりだすからなぁ。
マスゴミの報道の暴力を助長させてはいけない。
これを認めたら、調子に乗って何でもかんでもやりだすからなぁ。
マスゴミの報道の暴力を助長させてはいけない。
22:
名無しの名投手:
まったくもってその通り
:2009/04/29 13:43:24
ID:
10
3
3
確かにその通りだと思う、ただしその後のアフターケアが、しっかり出来る準備が出来ている場合な。。
23:
名無しの名投手:
未投票
:2009/04/29 13:47:31
ID:
9
0
0
>97
静岡では保護＋接見禁止が親権の侵害だっつって訴えられてるよ
児相は多分負けるだろう
そして全国の児相は今よりもっと及び腰になるだろう
>>>15
通報元の秘匿は今でも基本だよ
静岡では保護＋接見禁止が親権の侵害だっつって訴えられてるよ
児相は多分負けるだろう
そして全国の児相は今よりもっと及び腰になるだろう
>>>15
通報元の秘匿は今でも基本だよ
24:
名無しの名投手:
まったくもってその通り
:2009/04/29 13:47:59
ID:
49
0
0
とりあえず言えるのは、家庭内の問題に公権力で立ち入る場合
必ず人権無視だのプライバシー侵害だの喚く連中が湧いて出るので
立ち入りの際のやりとりは必ず録音録画して、
揉めた（クレーマーだった）場合に即公開出来るようにしたり
法的権限を明確化して虐待防止側の人が
不当な損害を受けないようにしてやるべき。
日本の議論はなんでもそうだけど、（例、国防・警察の取り調べ等）
現場の人間から武器も防具も全部奪って、おまけに手足を縛った状態で
「なんとかしろ」「出来ないのはお前が悪い」という話ばかり。
武器が物騒だ、というなら（個人的には武器も必要と思うが）、
せめて防具や戦術をちゃんと揃えてあげてから話をしないと
問題縮小や解決に向かうわけがない。
それをしないと他の事例と同様、現場ばかりが悲鳴をあげることになる。
必ず人権無視だのプライバシー侵害だの喚く連中が湧いて出るので
立ち入りの際のやりとりは必ず録音録画して、
揉めた（クレーマーだった）場合に即公開出来るようにしたり
法的権限を明確化して虐待防止側の人が
不当な損害を受けないようにしてやるべき。
日本の議論はなんでもそうだけど、（例、国防・警察の取り調べ等）
現場の人間から武器も防具も全部奪って、おまけに手足を縛った状態で
「なんとかしろ」「出来ないのはお前が悪い」という話ばかり。
武器が物騒だ、というなら（個人的には武器も必要と思うが）、
せめて防具や戦術をちゃんと揃えてあげてから話をしないと
問題縮小や解決に向かうわけがない。
それをしないと他の事例と同様、現場ばかりが悲鳴をあげることになる。
25:
名無しの名投手:
未投票
:2009/04/29 13:54:32
ID:
1
31
31
今でも通報の義務があるだろ
でも間違いだったらと思うと二の足を踏む
間違いだった場合の対処を考えないといけないのに無責任だな
まえの弁護士の時と同じじゃないの
でも間違いだったらと思うと二の足を踏む
間違いだった場合の対処を考えないといけないのに無責任だな
まえの弁護士の時と同じじゃないの
26:
-:
未投票
:2009/04/29 14:14:07
ID:
35
1
1
>>11
＞冤罪けしかけておいて、通報しておいて勘違いだったとしても謝りもせず、責任転嫁する奴だっているから・・・。
痴漢冤罪や児童虐待に限らず、捜査にあたって市民から提供された情報が間違っていても情報提供者は責任を問われないことになってんだよ。
そうでないと市民の協力が得られなくなるから。
そもそも市民からの情報を鵜呑みにせずにきちんと裏づけを取ったりするのも警察の仕事なわけで。
それをちゃんと捜査しないで起訴したり、適当な裁判で有罪にされちゃったりするのが問題なんだよ。
要は司法の怠慢。
まあ、冤罪でひどい目にあった話とかを何かで見て単純に憤るのはわかるよ。
>>11が中学生ぐらいの子供だったら仕方ないと思う。
もし義務教育終わっちゃってる人だったら、もうちょっとマシなこと言えるように頑張ろう。
＞冤罪けしかけておいて、通報しておいて勘違いだったとしても謝りもせず、責任転嫁する奴だっているから・・・。
痴漢冤罪や児童虐待に限らず、捜査にあたって市民から提供された情報が間違っていても情報提供者は責任を問われないことになってんだよ。
そうでないと市民の協力が得られなくなるから。
そもそも市民からの情報を鵜呑みにせずにきちんと裏づけを取ったりするのも警察の仕事なわけで。
それをちゃんと捜査しないで起訴したり、適当な裁判で有罪にされちゃったりするのが問題なんだよ。
要は司法の怠慢。
まあ、冤罪でひどい目にあった話とかを何かで見て単純に憤るのはわかるよ。
>>11が中学生ぐらいの子供だったら仕方ないと思う。
もし義務教育終わっちゃってる人だったら、もうちょっとマシなこと言えるように頑張ろう。
27:
名無しの名投手:
その他
:2009/04/29 14:16:23
ID:
41
0
0
本スレの70
駄々コネまくる子供の躾に「殺す」という台詞は無用・・・というか厳禁。
子供は親の背中を見て育つものだから
親がその台詞を普通に使用していたら、子供も普通に殺すという言葉を使うようになる。
親は子供のお手本とならないと駄目！
・・・って言ってはみたけど別に普通の事なんだよな
駄々コネまくる子供の躾に「殺す」という台詞は無用・・・というか厳禁。
子供は親の背中を見て育つものだから
親がその台詞を普通に使用していたら、子供も普通に殺すという言葉を使うようになる。
親は子供のお手本とならないと駄目！
・・・って言ってはみたけど別に普通の事なんだよな
28:
名無しの名投手:
その他
:2009/04/29 14:26:37
ID:
12
32
32
で、結局ガセの割合が増えて対応がなぁなぁになって本当の虐待が埋もれてくわけですね
ストーカー対策で警察庁が大失敗したの何も学んでないんだな
今でも通報は毎日あるんだよ！
それでも防ぎきれないのは、行政に与えられてる強制力がまだまだ弱いからってことと
もしその強制力を行使して失敗だったらと恐れる役所側の責任忌避の問題だろう
言ってることは、建前としては合ってるよ
だが、本当に現実的な解決を求めるなら法改正で早期の行政介入を可能にすることと
その責任の所在を明確にしておくことで現場の人間が迅速に動きやすくすることだろう
今のままじゃただ通報が増えるだけで何の意味もないんだよ
ストーカー対策で警察庁が大失敗したの何も学んでないんだな
今でも通報は毎日あるんだよ！
それでも防ぎきれないのは、行政に与えられてる強制力がまだまだ弱いからってことと
もしその強制力を行使して失敗だったらと恐れる役所側の責任忌避の問題だろう
言ってることは、建前としては合ってるよ
だが、本当に現実的な解決を求めるなら法改正で早期の行政介入を可能にすることと
その責任の所在を明確にしておくことで現場の人間が迅速に動きやすくすることだろう
今のままじゃただ通報が増えるだけで何の意味もないんだよ
29:
名無しの名投手:
まったくもってその通り
:2009/04/29 14:30:32
ID:
45
1
1
叱るのと怒るのの区別が付いてない親が多いからな。
教育のプロの教師でもそうなんだから、仕方ないともいえるけど。
教育のプロの教師でもそうなんだから、仕方ないともいえるけど。
30:
名無しの名投手:
まったくもってその通り
:2009/04/29 14:32:59
ID:
33
0
0
いっそ小・中の健康診断を年４回くらいにすれば少しは
効果あるんじゃないかな。
毎回検診を休む（休ませる）子がいたら要注意とかね。
効果あるんじゃないかな。
毎回検診を休む（休ませる）子がいたら要注意とかね。
31:
名無しの名投手:
警察はちゃんと対応できる？
:2009/04/29 14:33:30
ID:
9
36
36
最低な発想だが
虐待をする親の子なんてその程度なんだから
死んだくれた方がマシなんじゃね？
虐待をする親の子なんてその程度なんだから
死んだくれた方がマシなんじゃね？
33:
名無しの名投手:
警察はちゃんと対応できる？
:2009/04/29 15:33:22
ID:
48
3
3
躾・・・精神的にも肉体的にも後遺症は残らない。残ったら躾じゃない。
虐待・・・後遺症残りまくり。むしろ何時殺されるか分かったもんじゃない。
虐待・・・後遺症残りまくり。むしろ何時殺されるか分かったもんじゃない。
34:
名無しの名投手:
さすが橋本知事
:2009/04/29 15:44:24
ID:
35
2
2
. -—- . やったッ！！ さすが橋下！
／ ヽ
// ’, おれたちにできないことを
| { ＿＿＿＿＿ | 平然とやってのけるッ！
(⌒ヽ7´ ｀`ヒニ¨ヽ
ヽ、..二二二二二二二. -r‐’’′ そこにシビれる！
/´ 〉’"＞、、,,.ィ二¨’ {. ヽ ＿ ＿ あこがれるゥ！
`r、| ゛._(9,)Ｙ´_(9_l′ ) （ , -’′ ｀¨¨´‾｀ヽ、
{（,| `’’’７、,. 、 ⌒ |/ニＹ { ＼
ヾ| ^’^ ′-、 ,ノr’)リ ,ゝ、ー｀——-’- ∠,_ ノ
| 「匸匸匚| ’"|ィ’（ （,ノ,r’゛へ.‾‾,二ニ、゛}了
, ヘー‐- 、 l ｜ /＾’’⌒| | | ,ゝ )、,>（_9,`!i!}i!ィ_9,） |人
-‐ノ .ヘー‐-ィ ヽ !‐}_＿,..ノ ｜| /-‐ヽ| -イ,__,.>‐ ハ }
’’"/／ヽー、 ノヽ∧ `ー一’´ ／ |′ 丿! , -===- 、 }くー- ..._
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`r、| ゛._(9,)Ｙ´_(9_l′ ) （ , -’′ ｀¨¨´‾｀ヽ、
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/／＾＼ ヾ-、 :| ハ ‾ ／ ノ |. { {ハ. Ｖ’二’二ソ ノ| | ｀ヽ
,ノ ヽ,_ ヽノヽ_)ノ:l ’ーー＜. / |. ヽヽヽ._ ｀二¨´ ／ノ ノ
/ <＾_,.イ `r‐’゛ :::ヽ ＼ ｀丶、 |、 ＼＼’ー--‐’’"／／
＼＿＿_,／| ! ::::::l、 ＼ ＼| ＼ ＼ヽ / ノ
35:
名無しの名投手:
まったくもってその通り
:2009/04/29 15:47:47
ID:
44
0
0
俺も兄弟も親に虐待されてたけど無駄に近所に愛想振りまいて
さも俺たちが物凄く言う事聞かない兄弟みたいに思わせてた
後はやりたい放題だよ
熱湯風呂、病気なのに咳が五月蝿いと野外に放置、気まぐれにぶん殴る
こういうクズ親は子供作る事から見直せと何度も思ったね
さも俺たちが物凄く言う事聞かない兄弟みたいに思わせてた
後はやりたい放題だよ
熱湯風呂、病気なのに咳が五月蝿いと野外に放置、気まぐれにぶん殴る
こういうクズ親は子供作る事から見直せと何度も思ったね
36:
名無しの名投手:
未投票
:2009/04/29 15:54:38
ID:
32
0
0
>>35
普通「孝行」ってものは、所謂「子を持って知る親の恩」みたく、親の過去の骨折りに報いる美徳を云う。
だが親がそもそもカスじゃあ孝行のしようも無いわなあ。
普通「孝行」ってものは、所謂「子を持って知る親の恩」みたく、親の過去の骨折りに報いる美徳を云う。
だが親がそもそもカスじゃあ孝行のしようも無いわなあ。
38:
名無しの名投手:
まったくもってその通り
:2009/04/29 16:05:44
ID:
1
19
19
うちのマサル(32)が社会から虐待にあってます。外に出れません！
って言ってくる奴いるだろうか？
って言ってくる奴いるだろうか？
40:
名無しの名投手:
さすが橋本知事
:2009/04/29 16:18:20
ID:
25
0
0
>>２１
報道じゃなくて橋本が求めてるのは通報だろ？通報する相手はマスコミじゃなくて
児童相談所、もしくは警察だと思うが。メインは児童相談所だな。
マスコミの危険性については同意する。
報道じゃなくて橋本が求めてるのは通報だろ？通報する相手はマスコミじゃなくて
児童相談所、もしくは警察だと思うが。メインは児童相談所だな。
マスコミの危険性については同意する。
43:
名無しの名投手:
勘違いが多発しそう
:2009/04/29 16:46:52
ID:
0
3
3
>>40
21だけど、よく見ると報道じゃなくて通報って書いてあるな
素で間違えた……
てっきり過剰な報道体制で市民を煽って通報ブームを作り上げて欲しいと言ってるのかと思った
21だけど、よく見ると報道じゃなくて通報って書いてあるな
素で間違えた……
てっきり過剰な報道体制で市民を煽って通報ブームを作り上げて欲しいと言ってるのかと思った
44:
名無しの名投手:
まったくもってその通り
:2009/04/29 16:51:05
ID:
5
0
0
ところで児童相談所が権利を振りかざして子供を拉致してると主張してる団体について誰か知らない？
どうせ宗教関連の基地害なんだろうけど。
どうせ宗教関連の基地害なんだろうけど。
45:
名無しの名投手:
まったくもってその通り
:2009/04/29 17:15:43
ID:
8
2
2
ガイドライン的なものがあるといいな。「叩く」ということに関してもビンタ一発なら躾の域でグーで何発も殴ってたら通報とか。虐待が常習じゃなくても、その事実があったんだから通報した人も気まずくないだろうし。
47:
名無しの名投手:
その他
:2009/04/29 17:23:30
ID:
27
2
2
知事自身は気に食わないが、被害児がベランダに立たされてたのを見ていたのに、
通報しなかった近所の連中にも責任があるだろう、十分。
今回の事件に関していえば・・。
通報しなかった近所の連中にも責任があるだろう、十分。
今回の事件に関していえば・・。
49:
名無しの名投手:
その他
:2009/04/29 18:22:00
ID:
1
24
24
通報だけが増えて対応できないってことになりそうだな
橋下って弁護士に懲戒請求しろってけしかけて煽ってたが（んで逆に批判されることになった）
あの頃から何の反省もしてないんだな・・・
橋下って弁護士に懲戒請求しろってけしかけて煽ってたが（んで逆に批判されることになった）
あの頃から何の反省もしてないんだな・・・
50:
名無しの名投手:
勘違いが多発しそう
:2009/04/29 18:52:25
ID:
4
5
5
その通りっちゃあその通りなんだが・・・
世の通報する人ってかなりアレな人も多いからなぁ。
ほら例の、「遅いから早よ帰れよ」→声かけ事変！→通報 とか、
あやしい男が幼女に近付きそのまま立ち去っていった→通報 みたいなｗ
色々問題も増えそうだが、でもやっぱこういう方向のが正しいんだろうなぁ、嫌だが。
世の通報する人ってかなりアレな人も多いからなぁ。
ほら例の、「遅いから早よ帰れよ」→声かけ事変！→通報 とか、
あやしい男が幼女に近付きそのまま立ち去っていった→通報 みたいなｗ
色々問題も増えそうだが、でもやっぱこういう方向のが正しいんだろうなぁ、嫌だが。
51:
名無しの名投手:
まったくもってその通り
:2009/04/29 20:01:01
ID:
23
0
0
>>31
じゃああんたが児童だったころ、親から虐待を受けてたとして、
「僕は所詮その程度の親の子供なんで、見殺しにしてください」って思えたか？
最低限の想像力くらいは持てよ。
じゃああんたが児童だったころ、親から虐待を受けてたとして、
「僕は所詮その程度の親の子供なんで、見殺しにしてください」って思えたか？
最低限の想像力くらいは持てよ。
52:
わ:
未投票
:2009/04/29 20:32:27
ID:
9
0
0
＞２６
やっぱり自分が捻くれすぎてただけか。
そもそも冤罪と虐待を一緒くたに考えてる時点で頭が悪かったんだな。
なんというか、申し訳なかった。
やっぱり自分が捻くれすぎてただけか。
そもそも冤罪と虐待を一緒くたに考えてる時点で頭が悪かったんだな。
なんというか、申し訳なかった。
55:
名無しの名投手:
まったくもってその通り
:2009/04/29 22:34:52
ID:
3
0
0
この手の事件が起きるたびに思うのだが、虐待親の親（子供から見ると祖父母）は一体何してたんだろうな？
孫が出来たら、子供に子育てを教えるのが親としての最後の仕事なんじゃあないのか？
孫が出来たら、子供に子育てを教えるのが親としての最後の仕事なんじゃあないのか？
56:
名無しの名投手:
まったくもってその通り
:2009/04/29 22:44:47
ID:
13
0
0
通報があった時点で一旦施設に子供を一週間程仮保護その間に
親の身辺調査や子供に簡単な聞き取り調査や医療チェックをするべき
白ならそのまま親元に戻せばいいんだし、虐待が判明したらそのまま警察に届けるで
今は通報があっても虐待をしている親が応対し隠そうとする
だから大抵重症化や死亡してからしか動いていない
こう言う場合にこそ親権者より人権を優先すべき
親の身辺調査や子供に簡単な聞き取り調査や医療チェックをするべき
白ならそのまま親元に戻せばいいんだし、虐待が判明したらそのまま警察に届けるで
今は通報があっても虐待をしている親が応対し隠そうとする
だから大抵重症化や死亡してからしか動いていない
こう言う場合にこそ親権者より人権を優先すべき
57:
名無しの名投手:
未投票
:2009/04/29 22:49:10
ID:
15
0
0
今回の事件と関係なさそうだが、子供の選択はひとつしかない
親だけを頼る生き物ということ
親は子を選べない、と思考停止してる人が普通だろうが、
子供は殺されるかもしれないけど頼れるのは親だけとしか考えきれない
だから見放されないように振る舞い、なんでも耐えて乗り越えようと努力する
親に見捨てられたらゴハンや家がなくて死ぬかもしれない、そう考えちゃうんだよ
隣人に助けを求めるなど思考がもうちょと発達した後の発想
子供は他人には甘えない、そして他人に助けを求めない
まじで幼児期は甘えも助けも親しかいないと思っている
親だけを頼る生き物ということ
親は子を選べない、と思考停止してる人が普通だろうが、
子供は殺されるかもしれないけど頼れるのは親だけとしか考えきれない
だから見放されないように振る舞い、なんでも耐えて乗り越えようと努力する
親に見捨てられたらゴハンや家がなくて死ぬかもしれない、そう考えちゃうんだよ
隣人に助けを求めるなど思考がもうちょと発達した後の発想
子供は他人には甘えない、そして他人に助けを求めない
まじで幼児期は甘えも助けも親しかいないと思っている
58:
名無しの名投手:
まったくもってその通り
:2009/04/30 00:24:09
ID:
19
0
0
>>57
>>まじで幼児期は甘えも助けも親しかいないと思っている
だからこそ自分達が積極的に関わらなくちゃ行けないな
通報でもして僕達にも甘えて良いんだよって
>>まじで幼児期は甘えも助けも親しかいないと思っている
だからこそ自分達が積極的に関わらなくちゃ行けないな
通報でもして僕達にも甘えて良いんだよって
60:
名無しの名投手:
まったくもってその通り
:2009/04/30 01:08:27
ID:
5
1
1
叩いてる人間がしつけのつもりだろうと虐待のつもりだろうと被害は同じ。
自分が悪くないと思ってる分「しつけです」のほうがやばいのでは？
てか、「しつけです」といわれればそれでＯＫておかしいと思うけどなあ。
児童相談所の職員数も保護施設どうするかもその後の虐待親の更生教育とかもかんがえると
難問山積だ。
自分が悪くないと思ってる分「しつけです」のほうがやばいのでは？
てか、「しつけです」といわれればそれでＯＫておかしいと思うけどなあ。
児童相談所の職員数も保護施設どうするかもその後の虐待親の更生教育とかもかんがえると
難問山積だ。
61:
名無しの名投手:
未投票
:2009/04/30 01:26:22
ID:
15
0
0
本スレの>>33が本当なら、この事件家裁にかなり責任あるんじゃないの？
判決出した糞裁判官土下座して謝れよ
元々虐待の疑いがあって父親が保護しようとしたの差し止めておいた結果がこれなのによく知らん振りしてられるな
判決出した糞裁判官土下座して謝れよ
元々虐待の疑いがあって父親が保護しようとしたの差し止めておいた結果がこれなのによく知らん振りしてられるな
62:
名無しの名投手:
まったくもってその通り
:2009/04/30 15:02:26
ID:
1
0
0
事を為すのに問題や困難があることは当然だ。だが見過ごされる児童虐待という最大の問題のためならば
難しくともあらゆる解決の方法を取らねばならない。もちろん現実に即したものでなければならないが、
必ず正しい手が打てるとも限らない。だが何もやらないわけにはいかない。俺はこの発言がそう間違った
ものだとは思わない。もっと良い児童虐待の解決法を示してくれるなら喜んで聞くが
難しくともあらゆる解決の方法を取らねばならない。もちろん現実に即したものでなければならないが、
必ず正しい手が打てるとも限らない。だが何もやらないわけにはいかない。俺はこの発言がそう間違った
ものだとは思わない。もっと良い児童虐待の解決法を示してくれるなら喜んで聞くが
64:
名無しの名投手:
まったくもってその通り
:2009/05/02 03:55:19
ID:
4
1
1
橋下知事の「もっと通報すべき」ってのは同意。
だが、その分イタズラ・狂言目的での通報に関してはもっと重くすべきではないかと。
（痴漢に関しても同じ。ちゃんと責任もっての通報出来る様に条例など法にしないと利益目的の知能犯が増えるのみになる。）
だが、その分イタズラ・狂言目的での通報に関してはもっと重くすべきではないかと。
（痴漢に関しても同じ。ちゃんと責任もっての通報出来る様に条例など法にしないと利益目的の知能犯が増えるのみになる。）
65:
:
さすが橋本知事
:2009/05/11 01:35:20
ID:
5
1
1
橋下知事を評価できる最大のポイントは、まあ普段の言動が伴っていてこそだけど
「全力で取り組んでいる」事が目に見える事だと思う。
もしも今回の方法で問題があるのであれば、改善していけば良いだけの話。
「全力で取り組んでいる」人は、間違ったときに軌道修正するのも全力だから、多少のトラブルやリスクがあったとしても、最終的に結果は付いてくると思うよ。
「全力で取り組んでいる」事が目に見える事だと思う。
もしも今回の方法で問題があるのであれば、改善していけば良いだけの話。
「全力で取り組んでいる」人は、間違ったときに軌道修正するのも全力だから、多少のトラブルやリスクがあったとしても、最終的に結果は付いてくると思うよ。
66:
名無しの名投手:
警察はちゃんと対応できる？
:2009/05/25 02:21:59
ID:
3
0
0
それくらいの感覚でいてちょうどいい位なのかもとは思うな
虐待か？と思っても、通報までは躊躇してしまうのが普通だろうし
虐待か？と思っても、通報までは躊躇してしまうのが普通だろうし
69:
名無しの名投手:
警察はちゃんと対応できる？
:2009/06/26 15:37:43
ID:
1
0
0
通報に対する対応能力が疑問
っつーか無理だろ実質
「通報してくれ」という前に「通報にちゃんと対処してくれ」といいたい
警察は薄給で身体張って街を守ってんのに、不誠実な対応が一例あると全ての警察がちゃんと働いてないかのように見えちまう
まあ、人手不足なんだろうな・・・
っつーか無理だろ実質
「通報してくれ」という前に「通報にちゃんと対処してくれ」といいたい
警察は薄給で身体張って街を守ってんのに、不誠実な対応が一例あると全ての警察がちゃんと働いてないかのように見えちまう
まあ、人手不足なんだろうな・・・
71:
名無しの名投手:
まったくもってその通り
:2009/09/08 23:06:19
ID:
1
0
0
>>57>>58
そのとおりだと思う。
自分は一人っ子だが、被害者の女の子と似たような環境だった。
・・・まあ、子供を渡したくない理由なんて様々だろうけどさ。
やっぱり、親が可哀想だと思って側にいたんだけど
そういう洗脳巧いんだよね、特に女親は。
親戚連中やご近所も、母親をいじめる悪者だと言われて、信じ込んでたし。
気に入らない事があると、嫌だって言うの分かってて
「父親のところに送るぞ！」って脅すとか、子供のすべてを握ってるようなもんだよな。
こういう事件みると、自分が母親に包丁突きつけられて殺されそうになったときに
必死で泣いて抵抗して、それでも傍にいないとダメだと思ってしまっていたこととか
祖父母が褒めてくれた100点のテストも、母親に見せたらものすごい剣幕で
怒鳴られて家から閉め出された（理由不明）のに
こんな人間の傍にいるなんて、我ながら子供の思考は単純だよ。
こういう事件がある度に、
一歩間違ったらこの子みたいになってたのかも・・・と思ってしまう。
もし、裁判所や周りの人間が、幼少期の自分の
「お母さんが可哀想」発言を無視して
父親なり親戚なりに養育権渡しててくれたら、
もう少しマシな人生送れたかもなんて夢想してみたり。
・・・疑わしい家庭に監視カメラつけるとか、無理だよなｗ
不幸自慢になってスマソ
そのとおりだと思う。
自分は一人っ子だが、被害者の女の子と似たような環境だった。
・・・まあ、子供を渡したくない理由なんて様々だろうけどさ。
やっぱり、親が可哀想だと思って側にいたんだけど
そういう洗脳巧いんだよね、特に女親は。
親戚連中やご近所も、母親をいじめる悪者だと言われて、信じ込んでたし。
気に入らない事があると、嫌だって言うの分かってて
「父親のところに送るぞ！」って脅すとか、子供のすべてを握ってるようなもんだよな。
こういう事件みると、自分が母親に包丁突きつけられて殺されそうになったときに
必死で泣いて抵抗して、それでも傍にいないとダメだと思ってしまっていたこととか
祖父母が褒めてくれた100点のテストも、母親に見せたらものすごい剣幕で
怒鳴られて家から閉め出された（理由不明）のに
こんな人間の傍にいるなんて、我ながら子供の思考は単純だよ。
こういう事件がある度に、
一歩間違ったらこの子みたいになってたのかも・・・と思ってしまう。
もし、裁判所や周りの人間が、幼少期の自分の
「お母さんが可哀想」発言を無視して
父親なり親戚なりに養育権渡しててくれたら、
もう少しマシな人生送れたかもなんて夢想してみたり。
・・・疑わしい家庭に監視カメラつけるとか、無理だよなｗ
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2ch見てるとあれは虐待ではない。躾だ（キリッって勘違いしてる奴が多いせいか
橋下も過剰通報なんぞよりも、虐待のきちんとした定義付け。警察、相談所の体制をしっかり連携できるようにしろよ