ポスドク1人採用で民間企業へ500万円…文部科学省 : ニュー投

<< 前の記事	次の記事 >>
「堂々と日本で暮らしたい」「『お前帰れ』といじめられた」不法滞在者の子供たち、交流会…東京	女子中高生の“理想の母親”１位はまさかの…

ポスドク1人採用で民間企業へ500万円…文部科学省

現在の投票状況

1 ：らいち ◆/INTEL.Aso ＠らいちφ ★：2009/05/06(水) 14:02:21 ID:???0: 博士号取得後に任期付き研究員（ポスドク）として大学や公的研究機関で働く人たちの民間企業への就職を増やそうと、文部科学省が、ポスドクを採用した企業へ１人につき５００万円を支給する。国策としてポスドクを増やしながら受け皿不足が指摘される中、「持参金」で企業側の採用意欲を高める狙い。文科省が企業対象の事業を実施するのは珍しく、０９年度補正予算案に５億円を計上した。

政府は９０年代、高度な研究人材を増やそうと、大学院を重点化し博士号取得者を増やした。博士の受け皿となるポスドクは１万６０００人を超えたが、企業への就職は進んでいない。日本経済団体連合会の０６年調査で、技術系新卒採用者のうち博士は３％だ。

文科省の調査によると、ポスドクの６割以上は企業への就職も視野に入れているが、企業側の技術系採用は修士が中心で、８５％が「過去５年にほとんど採用していない」と答えている。企業側が「食わず嫌い」している状態だ。

文科省の新施策では、まず企業からポスドクの活用方針や業務内容、支援策などの採用計画を募集。科学技術振興機構で審査した上で、採択された企業に対してポスドク１人につき５００万円の雇用経費を支払う。支援期間は１年間だが、「使い捨て」にならないよう、終了後のキャリア構想も審査するという。文科省は「実際に採用した企業からのポスドクの評価は高い。何とかよい出会いを増やしたい」と話している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090506-00000012-mai-soci
4 ：名無しさん＠九周年：2009/05/06(水) 14:04:29 ID:59by1/cv0: ほほう。
ようやく俺の力が社会で役立つ時が来たようだな。
7 ：名無しさん＠九周年：2009/05/06(水) 14:05:43 ID:kqICcHnC0: そうでもしないと採用できないポスドクってなんなの？？？
＞食わず嫌い、って書いてあるけど、本当？？？
9 ：名無しさん＠九周年：2009/05/06(水) 14:06:42 ID:W/yD1y1X0: むしろ博士を減らせ
補助金ばらまいてバカみたいに大学院を作らせるのを止めろ。
13 ：名無しさん＠九周年：2009/05/06(水) 14:07:44 ID:SbgHHGIr0: 500万か。
30に近い癖に社会人として未熟な存在を
雇うのは賭けな面もあるからなぁ。
16 ：名無しさん＠九周年：2009/05/06(水) 14:08:00 ID:zbaKbTdg0: え？会社って営利活動をするところなんだけど。博士ってやっぱりすごいの？
43 ：名無しさん＠九周年：2009/05/06(水) 14:14:50 ID:MU8BDHig0: >>16
博士課程の授業料払って社員に博士号を取らせる会社もあるんだし
やっぱりすごいんじゃない？
52 ：名無しさん＠九周年：2009/05/06(水) 14:16:47 ID:d5bMyKH80: >>43
それはハク付けが宣伝になるときだけ。周りは「仕事できねぇ」って、煙たがってる。
17 ：名無しさん＠九周年：2009/05/06(水) 14:09:28 ID:6+goR0Jy0: お前らの失政のつけを税金でカバーするなよカス。
身の程わきまえずにポスドクになった奴を救うのになんで５００萬も使わなきゃならないんだ。
20 ：名無しさん＠九周年：2009/05/06(水) 14:10:12 ID:UyyB/aJh0: なんかおかしくない？なんで税金使うの？
ポスドクの評価が高いなら税金なんて使わなくても企業は率先して雇うでしょ
なんでそいつらの持参金を税金でまかなうのか理解出来ない
23 ：名無しさん＠九周年：2009/05/06(水) 14:11:25 ID:afbC0Nt30: >>1
大学の非常勤講師の給料もなんとかしろ。
または専任増やした大学に資金援助しろ。
91 ：名無しさん＠九周年：2009/05/06(水) 14:26:23 ID:kiRNWZJR0: >>23
いやだね
26 ：名無しさん＠九周年：2009/05/06(水) 14:11:55 ID:K8C3RLQk0: ポスドクで社会人としてやっていけるのは半分くらいだろうな。
社会適応能力がニート並に無い人が多いから。
28 ：名無しさん＠九周年：2009/05/06(水) 14:12:05 ID:8kCrzORL0: 博士号とったからって企業で必ず使えるわけでもねえし
高卒のスポンジ頭の若者の方が倍の戦力になるべ
74 ：名無しさん＠九周年：2009/05/06(水) 14:20:46 ID:gIQPbRQN0: >>28
涙拭けよｗ
77 ：名無しさん＠九周年：2009/05/06(水) 14:22:03 ID:GdSIKmNh0: >>28
どう考えても比較にならんだろ？
29 ：名無しさん＠九周年：2009/05/06(水) 14:12:31 ID:B4aatWwT0: これで派遣で来た使えないおっさん博士が出て行ってくれるのだろうか
だとするととても嬉しい
次は浪人して派遣になったレベルで結構です、一から教えます
33 ：名無しさん＠九周年：2009/05/06(水) 14:12:54 ID:0vRdfCzr0: 日本の企業の多くは、新卒採用の若者を低賃金で
会社の言いなりに働かせる事で成り立っているから

ポスドクはそれとは真逆の存在
36 ：名無しさん＠九周年：2009/05/06(水) 14:13:18 ID:o+82RPNJ0: なぜ博士は嫌われるのか

「オウサマは裸だ！」と言っちゃうから
46 ：名無しさん＠九周年：2009/05/06(水) 14:15:12 ID:U2i4c6fBO: >>36
事実だろな。企業が欲しぃのは要領と愛想が良くて噛みつかないヤツ
47 ：名無しさん＠九周年：2009/05/06(水) 14:15:18 ID:zbaKbTdg0: >>36

なるほど、そういうのが浮世離れしてきた経験から得られた、せめてもの矜持なんだね。

そういうのは世の中的には「屁理屈」って言うらしいよ。
63 ：名無しさん＠九周年：2009/05/06(水) 14:18:24 ID:B4aatWwT0: >>36
裸だ！と言って見栄を切った割に整合性がとれないことを高卒に突っ込まれて
あげくの果てパニックを起こしてました
熨斗付けて差し上げたいくらいです
40 ：名無しさん＠九周年：2009/05/06(水) 14:14:10 ID:jFi+zaWa0: 日本は学歴社会なんだろ？
博士号取得者こそ優遇されるべき
45 ：名無しさん＠九周年：2009/05/06(水) 14:15:04 ID:TYkpiSTx0: 姉の旦那は博士号取って研究者やってるけど
結婚する前は月給５・６万で親から仕送りもらって生活してたぞ
民間受ける気なんて更々なくて、俺の親は結婚に猛反対だったけど、反対押し切って結婚
今は大学の研究員やってるけど３年で期限切れるらしい
一生研究者としてやっていきたいみたいだけど、身内ながら心配
48 ：名無しさん＠九周年：2009/05/06(水) 14:15:32 ID:Ltc3iGCd0: まあ、民間が左前なのは周知の事実だし今後急速に悪化するだろ。
大学も縮小傾向にある。新たな幹部層が発生するってことかもな。
50 ：名無しさん＠九周年：2009/05/06(水) 14:16:01 ID:9v45zywV0: 馬鹿みたいな補助金出すなよ･･･
ポス毒なんて就職から逃げた社会不適合者が８割だろうよ。
54 ：名無しさん＠九周年：2009/05/06(水) 14:17:06 ID:znO9DsNC0: それだけのカネを普通の労働者の雇用対策に充てた方がよっぽど有効だと思うけどな。
55 ：名無しさん＠九周年：2009/05/06(水) 14:17:07 ID:SxIU+RHQ0: 500万あげますから受け取ってくださいってｗ
56 ：名無しさん＠九周年：2009/05/06(水) 14:17:12 ID:5anTxNbV0: 日本だとドクターに対する扱いが酷すぎる。
だからどんどん出て行っちまうんだろうが。
59 ：名無しさん＠九周年：2009/05/06(水) 14:17:30 ID:rGOX+7ze0: 1万6000人いるうち
たった100人しか救われないだろｗ
なんなのよ
76 ：名無しさん＠九周年：2009/05/06(水) 14:22:01 ID:d5bMyKH80: >>59
多分、予算は半分以上余る。
64 ：名無しさん＠九周年：2009/05/06(水) 14:18:47 ID:rnZOKhWi0: そんなに優秀なら公務員で採用すればいいだろ。
そのかわり入れ替えのために前任者には辞めてもらうけど。
65 ：名無しさん＠九周年：2009/05/06(水) 14:18:57 ID:Y6AvLtj/O: 若い処女が欲しいんだよ
高齢処女なんかいらねぇよ
66 ：名無しさん＠九周年：2009/05/06(水) 14:19:10 ID:3gxh9/u50: 需要が無いから余ってるわけで。
金積むより、需要を増やす方が先じゃね？
84 ：名無しさん＠九周年：2009/05/06(水) 14:23:40 ID:znO9DsNC0: >>66
需要は役所の力では増えない。役所は民間の声を代弁する機関だから、
民間が需要しないサービスを勝手に提供することはできない。
70 ：名無しさん＠九周年：2009/05/06(水) 14:20:04 ID:jPtWC8HV0: 博士課程卒ならまだしも、ポスドク後だと30代前半だろ。
さすがに遅いなぁ。
73 ：名無しさん＠九周年：2009/05/06(水) 14:20:42 ID:5anTxNbV0: なんでこのスレ博士叩く流れになってるん？
75 ：名無しさん＠九周年：2009/05/06(水) 14:21:48 ID:TYkpiSTx0: >>73
ポスドク関連ニュースはいつもそうじゃない？
81 ：名無しさん＠九周年：2009/05/06(水) 14:22:25 ID:fnIiRdcr0: 俗にいう、金をどぶに捨てるというやつだな。会社の和を乱すだけだから止めとけ。
82 ：名無しさん＠九周年：2009/05/06 (水) 14:22:35 ID:udKRzORg0: 欧米では理系の博士でも銀行やコンサルなど文系就職できるのに、日本は理系の研究職限定なのが問題だな。
83 ：名無しさん＠九周年：2009/05/06(水) 14:23:21 ID:uAMM5h/Q0: 一人５００万円もらえるけど、ポスちゃんとドクちゃんを切り離す手術に２０００万円
かかります。
87 ：名無しさん＠九周年：2009/05/06(水) 14:24:33 ID:U/3+9/dwP: >>1
昔、研究室に女を採用すると、補助金300万円だか200万円だか、配布される制度と同じなのかしら？
企業へ１人につき５００万円なら、博士を雇うコストが499万円なら成立するね。
96 ：名無しさん＠九周年：2009/05/06(水) 14:26:54 ID:d5bMyKH80: >>87
よく読め。５００万円は持参金。
88 ：名無しさん＠九周年：2009/05/06(水) 14:24:38 ID:zbaKbTdg0: 「研究に対する純粋な情熱」とかいいながら

「博士に見合った待遇があるはず」

な～んてふざけたことを言ってるガキは
痛い目に遭ったらいいと思うよ。
実際問題として、過程より結果が重視される学歴社会の頂点にいながら
常識レベルのことも判らない奴とか、社会における自分の存在意義に無知
な奴は本当にプライドだけのゴミ。
頑張って研究してきたんだって言われても、会社にとってはどうでもいい。
それは、成績さえ良ければどんだけ人格が狂ってても成功できる学歴社会
と一緒。使えるなら博士だろうが中卒だろうが人材として欲しいよ。
非常に論理的で分かりやすいよ、社会は。
93 ：名無しさん＠九周年：2009/05/06(水) 14:26:34 ID:MU8BDHig0: 今ふと思ったけど、オレが大学行ってたころの先生を考えると
卒業前に助手やりはじめるor民間出身ばかりだったな
ポスドクは将来のポストないわな
95 ：名無しさん＠九周年：2009/05/06(水) 14:26:54 ID:JpiyNivX0: やっとって次の月に首にして
また次の月に次の人雇って
またまた首にして

やったー！
ネズミコウのできあがりーw
99 ：名無しさん＠九周年：2009/05/06(水) 14:28:23 ID:FMG5CRPI0: >>95
携帯電話の販売奨励金みたいに、２年縛りとかあるんじゃない？
97 ：名無しさん＠九周年：2009/05/06(水) 14:27:48 ID:4jt6+OUr0: 博士号は取れないし、
ポスドクにもなれません。
研究員として教授の手足になっています。

タスケテ

この記事に一言！ |

Comments(39) | 一言いいたいニュース | 国内 | 社会 | posted at 2009/05/08 01:07:17

↓このページへのリンク用タグ

「一言いいたいニュース」タグの最新記事

「国内」タグの最新記事

「社会」タグの最新記事

表示切替

全てのコメント

1 : 名無しの名投手 : 良い対策だ 2009/05/08 01:16:42 ID:

努力した分だけ報われる、か

2 : 名無しの名投手 : 未投票 2009/05/08 01:21:45 ID:

ポスドク叩きの流れに修士の俺が何故かイラッときたけど
大嫌いなポスドクの顔を思い出して、まあ良いやと思った。

3 : 名無しの名投手 : 博士が多すぎる 2009/05/08 01:36:06 ID:

国か人類に貢献できない自称研究者はいらん
がんばった、努力したじゃ駄目なんだよ
今の制度はそれでなんとか上にあがれてしまって結果有能なやつを圧迫してる
責任逃れか不幸な人間を増やすだけ

4 : 名無しの名投手 : どうでもいい 2009/05/08 01:53:52 ID:

全ての博士がクソみたいにくくっちゃうとは・・・

5 : 名無しの名投手 : 未投票 2009/05/08 02:03:52 ID:

　　　　　　　　　　　　　 ,　　　── 　､
　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::' ,
　　　　　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　/:::::::::::/::::::::::::::::::::::::l::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 /:::::::::::/::::::::::,'::::/::,:::/!::::::::::::::l:!:::::',
.　　　　　　　l::::/::::/::::::::::::!:::::ﾚ'l::,'　!:,:::::::::::ﾘ:::::::l
　　　　　　　　　l::/:::::,':/:::::/:j:::/　,:/　 l:!l:::!::::::l::/::::|
　　　　　　　　　ﾚ:::::::j:j:::::::ﾚ'l:/｀７'　　ト:::L:::::!:l:::::::!
　　　　　　　　 j:/:/ｲj|:::::/ <' ヽ　　　ﾉ L:j|:::::!:!:::::::!
　　　　　　　　ノ-./ ' ' l:::,' ＿ ≫ 　　≠＝L::ﾉﾘ:::!::!
　　　　　　／{　 l　　｀}　U　　　　ヾ＝ / |::::::/j:
　　　　／::::::Y　＼　　l　U　,､＿　　 U / /⌒'
.　　　／:::::::::::j　／|　　', ＞ ⌒__´＿　ｲ <
　　 /:イ:::::::::/V､　 .!　　ヽ＞<　 /::::l　　ヽ
　　{://:/:::::::!　ヽ.　 !　　　 V介i V l::::ﾚ　　　',
　　l:Ｖ/:::::::ｲ　　l:ヽ　　 , 　L'jヽﾉ　!:::| l 　　 }
　　､:/:::／　　　l:;:::::> '　　　　　ヽj／￣＼ノ
.　　/:::::l　　　フ/　　　　　　　　　l　　　　',
　　l:::::::::>／/´.<　　　　　　　 ,' 　　　　l
　　|:/:::{　／´／　ﾚ　　　　　　　 / 　　　 /
　　|:!|::::!/ヽ {.　　/､　　　　／　　　　 /
　　|l !::::{　／　 '::::::＼＿　 /:.､＿＿ ,　'
　　|' ヽ::＼{　　 !::::::::::::::::::::/::::::::::::::／

6 : 名無しの名投手 : 未投票 2009/05/08 02:04:24 ID:

老害１人SATHUGUYで報奨金５００万と漏れなく死刑
これで日本は暮らしやすくなる

7 : 名無しの名投手 : その他 2009/05/08 02:25:37 ID:

長生きできる自信がないから500万そのままもらう方がいいなあ。
半年ギャンブルな実験やって結果が出ればそれでよし。
出なけりゃ研究者あきらめる。。。

8 : 名無しの名投手 : 税金の無駄遣いだ 2009/05/08 02:30:47 ID:

勘違いしてる人多いけどこの人達は普通に働けるからね。
働く場所はあるけど「民間の技術職」に就職して頂くために５００万用意しましょうて話。
一人の博士に５００万使うくらいなら５人の引きこもり、ニートに
「どこでもいいから就職して一年続けたら１００万やる」とかの方が良さそう。

9 : 名無しの名投手 : 未投票 2009/05/08 02:41:16 ID:

院生ならまだしも、ポスドクとなるとだいぶ職種がせまくなるからな。
製薬会社とかその辺関係のとこなら使えるんだが、普通の会社だったら全く必要なくなってくる。

10 : 名無しの名投手 : 税金の無駄遣いだ 2009/05/08 02:44:43 ID:

この税金、もっと他に使うところがあるんじゃないのか。

11 : 名無しの名投手 : 博士が多すぎる 2009/05/08 02:52:12 ID:

＞政府は９０年代、高度な研究人材を増やそうと、大学院を重点化し博士号取得者を増やした

なんで博士を増やした時にやらないの？　今更感がプンプン臭う。

12 : 名無しの名投手 : 未投票 2009/05/08 03:10:49 ID:

専門職でしか要らんし、専門職もそんなに要らんしな。

基本的に企業に必要とされてるのはショッカーで言うところの戦闘員か怪人で、
怪人より強い戦闘員なんか居たら扱いが難しいのは明白だろ。
そういう奴らはゲルショッカーで戦闘員をやるべきなのだが、
あいにく日本にはまだまだ少ないからな。

13 : 名無しの名投手 : その他 2009/05/08 03:27:29 ID:

その金遣って高校退学の憂き目に合った
私立高校生の面倒を見てやったほうがいいんじゃないか？
こっちは不況が主原因だろうし、年齢も若いしさ。

14 : 名無しの名投手 : 博士が多すぎる 2009/05/08 03:28:24 ID:

なんにせよ日本じゃポスドクは使いにくい
新卒とおなじ入社1年目扱いするとなると…

15 : 名無しの名投手 : 良い対策だ 2009/05/08 03:38:50 ID:

博士は仕事が出来ない　使いにくいってのは
博士に与える環境（仕事）を間違えてるから

あいつらに仕事を与えては駄目。
あいつらには院時代にあいつ等がしてた研究をやり続けさせて論文書かせる
それだけしかやらせたら駄目

会社はひたすら奴等に金と機材を与える。
ただし、その研究によって生まれた特許・利益は全て会社に帰属するという枷をはめて。

16 : 企業転身を考えるポスドクってのはやはり… : その他 2009/05/08 03:47:52 ID:

医学系だけど、企業に転身考えるポスドクってのはアカデミックで生き残れない余り者集団の要素強いからなぁ。

ホントに優秀なのはすぐにファカルティポジション取っちゃうし、ポスドクでも優秀なのは相応の待遇のポスドクポジションに収まって、その後続けてファカルティポジション獲得すること多いしね。また最初から企業志望する輩はポスドクにはならないし。

問題となってるのは、博士取得後一応ファカルティポジション狙ってたけど自分の専門領域では就職できずに他分野でポスドクやらざるをえなかった人達。培った専門性も生きないし、また他分野の人を採用せざるを得ないようなラボなんて内容的にもたかが知れてるので業績的にもますますアカデミックのポジションから遠ざかって行っちゃう。そういう負のスパイラル環境にある人達が企業転身を考える人の中心だから、企業側からしたらポスドクに良いイメージもたないのも仕方がないだろうなー。

もちろんすべてがそうではないけれど。傾向として。

17 : 名無しの名投手 : その他 2009/05/08 03:56:55 ID:

科研費＝国費で研究したければ自分がやってることがどれ位役に立つか積極的にアピールすべき、
利潤が目的である企業でカネのかかる研究をしたければカネが儲かることを示さないといけないと思う

ソースはクレイグ・ベンター先生

18 : 名無しの名投手 : 税金の無駄遣いだ 2009/05/08 05:42:32 ID:

金ばら撒くなんて下策を採用せずに海外並にドクターの待遇を良くすればいいと思うよ、あとポスドクも日本の教育機関も自分達が置かれてる環境が異常なことに気づくべき

19 : 名無しの名投手 : その他 2009/05/08 05:53:58 ID:

ネット上では偉そうに博士批判もできるんだよな
あらゆる人間の上に立った気分でレスしてる人って多いんだろうな

最新のコメント20件

20 : 名無しの名投手 : その他 2009/05/08 06:17:52 ID:

今年の国家1種を受験してて、文部科学省が第一志望
それで文科省のHPを良く見てるんだが、企業のアンケートではポスドク→学士の順で多くを望むようになる
一方で採用後の満足度で見ると、やはりポスドク→学士の順で満足度も高くなる
つまり企業はポスドクに多くを望み、それを上回る結果を得ている事になる
まあ大企業・他国の猿真似しか出来んような企業じゃポスドクは使いこなせんだろうな

21 : 知の歴史 : 良い対策だ 2009/05/08 06:43:02 ID:

うむ、いい朝だ。おはよう。
『失敗は成功の母』
博士の枠組みに限らないが、即結果に囚われる割には、ロクに技術報酬も払わない踏み倒し企業が多数派である以上、国税から民間企業にアプローチするぐらいしか機能しないだろ。

反論は山ほどあるが『単なる仕事だけ』の手伝いだけじゃなくて『国益』としてだよ。

22 : 名無しの名投手 : 未投票 2009/05/08 07:40:09 ID:

博士課程進学者だが、海外へ逃亡を考えている。
学問に興味があるものに対しての扱いが酷すぎるからね。
知り合いの優秀な理系はかなり同じ考え。

こうして、「日本の理系離れ」ならぬ「理系の日本離れ」が進むんだろうなって実感した。
去年のノーベル賞受賞者も半分はアメリカに流れてるし、今後もどうなるんだろうね。

23 : 名無しの名投手 : 博士が多すぎる 2009/05/08 07:40:16 ID:

博士課程に入る門を狭めるのが一番だと思うが
大学院博士課程を国立のみに限定して国から見て
この研究は国費を投じるだけの価値がある研究だと認められた研究のみ進学可
博士課程卒業後の面倒は産官学が連携して全力を挙げてフォロー
色々と弊害はあるだろうけどまずは博士課程に進む前の段階で選別がもっと必要だよ

まぁこんな500万円あげますとかいう付け焼き刃的な制度より
将来の国益を見据えた専門家教育を見直すべき時が来たって事だ

24 : 名無しの名投手 : 税金の無駄遣いだ 2009/05/08 08:10:16 ID:

100人しか対象にならない政策って…。

25 : 名無しの名投手 : 良い対策だ 2009/05/08 09:46:27 ID:

>>24
２人を対象にした作戦もある（モガディシュの戦闘）。
効果も考えず、対象の多寡で「策」を語るのは愚かだと思わんかね？

26 : 名無しの名投手 : 博士が多すぎる 2009/05/08 10:13:56 ID:

大学院がくそみたいな人間しか生み出さない制度だから
東大出てもニートを生み出す。
ttp://baiodao.blog86.fc2.com/blog-entry-303.html
そりゃ東大いけるならみんな医学部いくわな。
いまだと琉球大学の医学部のほうが東大より低いんだぜｗ

27 : : その他 2009/05/08 12:09:49 ID:

ねえちょっと待って。俺高卒だから間違ってたら許せ。
博士ってことは研究好きな優秀な人なんでしょ?
だったら、国の予算で好きなだけ研究してもらったらどうかな。
５００万で雇えば良いじゃない。
民間なんかに流さないで、バイオ、素材、エネルギー、電子工学なんかにかかわる基礎研究に携わってもらうわけ。
発明されたものは特許とれば国の財産になるでしょ?　そして発明したグループには歩合で報奨金を出す。
そうして新たな技術の獲得にまい進すれば、それを上手く利用した民間企業が新たな需要を喚起する製品を生み出せるかもしれない。
物が行き渡ることが需要の減少＝不況の原因だとケインズ先生だかが言っていた気がするよ。
だったら、今の日本に必要なのは公共投資ではなくて科学技術への投資ではない?

ポスドクって日本に今一番必要な人たちなんでない?
民間にばら撒くより集中運用したほうが良いんでない?

28 : 名無しの名投手 : どうでもいい 2009/05/08 13:13:49 ID:

今の日本に一番必要なのはポスドクではなく黒人
ニートが黒人になったら、彼らに５００万を支給すると良い

29 : 名無しの名投手 : 未投票 2009/05/08 14:46:44 ID:

今は金がありゃ誰だって博士号なんか取れるからなぁ。
働かなくても暮らしていけるやつなら本当に簡単に取れるよ。
もちろんごく一部の難関はあるけどさ・・。
そういうやつらってプライドと給料だけは高くてできることは学部卒と変わらないから、そりゃ企業だっていらないよ。

30 : 名無しの名投手 : 未投票 2009/05/08 18:23:05 ID:

>>22
日本でダメなら海外だともっとダメだな

31 : 名無しの名投手 : 税金の無駄遣いだ 2009/05/08 20:07:23 ID:

理論系叩き上げの学生ならまだしも、バイオ系や工学系のドクターってひたすらルーティンワークこなしてるだけだから
民間で躍進できるような能力なんて何にも身につかないよ。
マジメだけど対人関係が築けないカスみたいな人間も多いし。
就職できないなんていってるポスドクは所詮その程度の人間なだけ。

逆に、稀にいる超優秀なポスドクは国立研究所や海外に行くのでした。
飛び抜けなくても、そこそこ優秀なら材料系メーカーやデバイスメーカーに就職できるし。

32 : 紅 : その他 2009/05/08 21:23:07 ID:

ここまで出てなかったか...

論旨とは少々違うが、ちょっと見てみれｗｗ

「博士が100人いる村」

ttp://www.geocities.jp/dondokodon41412002/

33 : 名無しの名投手 : 良い対策だ 2009/05/08 21:43:15 ID:

いままでのなかでマトモに見えてくる策だね

34 : 22 : 未投票 2009/05/08 22:47:24 ID:

>>30
書き方が拙かったかな。
日本でもポストはあるけど、扱いが酷すぎるって言ってるんだ。
能力と野心のある人間は海外に行きたがる。

35 : 名無しの名投手 : どうでもいい 2009/05/08 23:23:47 ID:

研究者が引きこもりのように捕らえられているのは残念。
極めようとすればするほど人とのコミュニケーションが重要になるのに。

ポスドク自身も解っていないやつが多いようだが。

36 : 名無しの名投手 : どうでもいい 2009/05/09 01:58:42 ID:

>>27
それが一般の人の認識なのか。と勉強になる修士学生です。
自分は諦めましたが博士にもとても未練があります。
＞博士ってことは研究好きな優秀な人なんでしょ?
のくだりが怪しいんだよね。優秀、社会不適格、就職失敗、勢いで…
ってなのが混じっているから玉石混合になってる気がする。
あと大学と研究室は労働力と研究費欲しいからって審査ゆるすぎ。
無能ポスドクと無能ドクターのせいで修士学部生がこまっとるぞ、おいｗ
修士の位はばら撒いてもいいと思うが>>23はホントに必要だよ。
研究は人海戦術じゃなくてセンスの世界。実際の研究は教授の下にそいつの指示を理解して動くポスドクがいる構造。正直やってることはライン工と同じだが指示の理解のために求められる知能レベルだけは無駄に高いから厄介なことだ。

>>35
コミュ力というか政治家みたいな教授が多すぎ。
若い頃は凄かったか知らんがあんなのが教授だったら自分もなれると学生が考えるのは当然。
一応教育者なんだから研究業績だけじゃなく教育能力ぐらい教授になる時に判別しないとどんどん犠牲者が増えるぞ。企業ならともかく大学の研究室ごときで鬱や自殺があるなんて異常。
能力＋業績＋人格＋コミュ力を兼ね備えた教授は惚れるほど凄いが２人ぐらいしかしらん。
他は後ろ二つが破綻しているか前二つが破綻しているか両極端。

ちなみに本当に優秀な人は自然に４０歳ぐらいで教授になる。何の問題も無く。
自分はあのレベルは本気で無理だと悟ったが、うらやましくもあり悔しくもある。
最後に国も問題意識持ってるなら外国からポスドク受け入れるんじゃネーヨ。
連中は英語酷いし仕事できないし頭悪い上に指図してきて邪魔だからさ。
そもそも連中は本国で仕事にありつけなかったから着てるって事に気付けよ。

37 : 名無しの名投手 : 税金の無駄遣いだ 2009/05/09 09:12:33 ID:

公務員として雇った方がいいと思うよ。
無駄な仕事を探して無くしたら給料が出る形で。

38 : 名無しの名投手 : どうでもいい 2009/05/09 09:30:23 ID:

今年、不況で内定取れないからって
院進学＆D進学多いみたいだね
どうなる事やら

39 : 名無しの名投手 : 博士が多すぎる 2009/05/09 12:38:46 ID:

それなりの大学&大学院でて、「修士卒+3年企業の研究所勤務」よりお得だと思わせるだけの結果を出しているのであれば、それなりの就職先はあるんじゃないの？
（文系とか、マニアックな研究領域とかは厳しいかもしれないけど。。。）
そもそも、院試やら就職活動やら教授の手伝いばかりで、ろくに研究活動をしてない博士とかは論外。

でも、研究の世界は運もあると思うので、運が悪く結果が出せなかった人たちのための救助案はあっても良いと思う。

全てのコメント

※当サイトのコメント欄について
・コメントの評価に応じて色と大きさが変化
・スパム対策のためコメント内容がhttpを含んでいる場合弾いていますのでご注意ください。
・コメントID制導入しました。なお、2chや他サイトのIDとの関連は一切ありません。
・ご意見ご要望はこちらまで→アイディア、ご意見の募集

レス方法

レス先	レス方法	例
コメント欄	「>>」または「※」 + コメント番号(半角)	>>3, ※100
本スレ	「本スレ」+ コメント番号。	本スレ1

<< 前の記事	次の記事 >>
「堂々と日本で暮らしたい」「『お前帰れ』といじめられた」不法滞在者の子供たち、交流会…東京	女子中高生の“理想の母親”１位はまさかの…