40歳で1000万円の損！デタラメ年金制度 : ニュー投

<< 前の記事	次の記事 >>
秋葉原に“はさみ男”　女性のスカート切る　２４歳容疑者逮捕	妊娠の確率高めるには毎日セックスを…性交渉を毎日すると精子の質が改善

40歳で1000万円の損！デタラメ年金制度

現在の投票状況

1 ：朝から大変ツカちゃんですφ ★：2009/07/01 (水) 17:13:08 ID:???0: サラリーマンの給与から天引きされている年金保険料が、どこへ行くかご存じだろうか。月々きちんと積み立てられ、運用されたものが老後に全部もらえると思ったら大きな誤解である。

もともと日本の年金制度は、現役時代に自分が払った保険料を老後に受け取る、いわゆる「積み立て方式」が取られていた。それが1970年代に、積み立て方式から、受給世代を現役世代が支える「賦課方式」に切り替えられた。私たちの保険料は、払った瞬間に、いま老後を迎えている高齢者への年金として給付されているのだ。

高齢者よりそれを支える現役世代が多い社会では、賦課方式のほうが皆にとって得となる。ゆえに戦後すぐの日本のように人口増加率が高い時代は、多くの国で積み立て方式から賦課方式に切り替えられた。だが一定の経済成長を遂げると、どこの国でも人口は減っていく。

04年、政府は「100年安心プラン」と称した年金改革を行った。これは2100年までの年金財政見通しを立てたもので、23年以降も50.2%の所得代替率（現役世代の平均所得に対する年金受給額の割合）を最低保証している。; http://f1.it.reuters.com/article/2009/07/01/93FC8D34-5ED8-11DE-8406-2F223F99CD51.php; さらに07年、厚生労働省は人口予測変更の影響による試算結果を公表したが、その内容はあまりにも現実とかけ離れたもので噴飯ものの代物。04年度試算で使用したデータよりも人口予測が厳しくなっているにもかかわらず、所得代替率は 51.2%とかえって高まっているのだ。

このトリックは、財政予測の想定値を大幅に底上げさせることで編み出している。04年段階でほとんどゼロだった賃金上昇率は11年にはなんと4.1%に高まり、運用利回りも 4.4%、女性や60～64歳の高齢者の労働者割合も8～9割と大幅に高まることを前提に算出。いまの状況から、それが絵に描いた餅であることは誰の目にも明らかだろう。

少子化のさらなる進行、経済状態の悪化など、現実を織り込んで私が試算したところでは、現在の受給者と現役世代の年金収支には著しい格差が生じる。

たとえば、40年生まれの人が平均余命まで生きると、「生涯に受け取る受給額」から「生涯に支払った保険料」の差額は3100万円となり、その分、生涯収支は得となる。一方、60年生まれの人の収支は、マイナス200万円。下の世代にいくほど格差は広がり70年生まれの人の場合は、その額マイナス970 万円に。つまり現在40歳の人は約1000 万円もの払い損となるのだ。

これでは、祖父が子から孫の世代へ莫大な負債を受け継がせるようなもの。このように、08年までの経済状況と新人口予測を反映させて試算すると、「100年安心」どころか、60年には積立金は完全に枯渇してしまう。

仮に政府の少子化対策が、劇的な効果をあげたとしても、今後生まれる子供が就労するのは約20年も先のこと。年金財政にもたらす貢献度は非常に限定的だ。

結局、賦課方式こそ諸悪の根源となる。世代間の不公平をなくすには、相互依存関係がない積み立て方式に戻すしかない。その場合、現在の高齢者世代と自分たちの老後の年金を二重に支払う、現役世代の負担は一時的に重くなる。

が、国にいったん高齢者分の負債を背負ってもらい、その後、何世代にもわたって広く薄く負担する形をとれば、現役世代だけに負担を押しつけずとも移行は可能となる。だが残念ながら、それでも70年生まれ以降の年金収支は払い損になる。しかし、その後はすべての世代で、損失は300万円以内に収まることになる。

http://f1.it.reuters.com/article/2009/07/01/93FC8D34-5ED8-11DE-8406-2F223F99CD51-1.php
4 ：名無しさん＠十周年：2009/07/01(水) 17:15:46 ID:op7f963DO: もう年金制度やめよう
6 ：名無しさん＠十周年：2009/07/01(水) 17:17:07 ID:qsYLXd3L0: 1000万円で将来のお金を預かってくれるのか
7 ：名無しさん＠十周年：2009/07/01(水) 17:17:21 ID:mhDzcCVW0: >>1
日本最大の詐欺
8 ：名無しさん＠十周年：2009/07/01(水) 17:17:22 ID:QhiItsUD0: 別にいいじゃん。
若い連中がジジババに小づかいもらえばイーブン。
46 ：名無しさん＠十周年：2009/07/01(水) 17:26:18 ID:LRV4L3yT0: >>8
くれればね
60 ：名無しさん＠十周年：2009/07/01(水) 17:29:29 ID:+ysT1kaZ0: >>8
自分に戻ってくるまでに、社会保険事務所の職員の給料として幾分引かれてるけどね
86 ：名無しさん＠十周年：2009/07/01(水) 17:39:43 ID:FV8Ag/so0: >>8
親の年金のために払ってると思えばそうなるが相続して一人身にだったり
子供が居なければ払う意味がなくなるな。
9 ：名無しさん＠十周年：2009/07/01 (水) 17:17:36 ID:5oJOYzmN0: どっちに転んでも貧乏人は搾取されるだけなのさ
10 ：名無しさん＠十周年：2009/07/01(水) 17:17:37 ID:2J8v4krX0: 一旦全額返金してから任意にしてくれ
11 ：名無しさん＠十周年：2009/07/01(水) 17:17:38 ID:C4RSB9GD0: 払い込んだ分返金してくれ。
14 ：名無しさん＠十周年：2009/07/01(水) 17:19:47 ID:J/xcvQlq0: もうどうにでもなれ
いやオレをどうにでもしろ
16 ：名無しさん＠十周年：2009/07/01(水) 17:20:22 ID:h0CqhB290: すべての年金は積み立て制にして、将来はそれを分割需給できる制度に
した方がいいんじゃないか？
22 ：名無しさん＠十周年：2009/07/01(水) 17:22:07 ID:Zw3YyolU0: >>16
それをやると今、年金を払うための原資が無くなるのだが
17 ：名無しさん＠十周年：2009/07/01(水) 17:21:08 ID:5dEhRM150: 年金払わないで1000万円貯めて置けばよかった・・・

銀行にコツコツ積み立てしてたお金が、突然方式が変わって返してもらえなりましたみたいな話だな
18 ：名無しさん＠十周年：2009/07/01(水) 17:21:18 ID:RX94LQWc0: 年金は払った額より少なくなるし、下手すりゃもらえない。
自分で老後用の貯蓄をした方が全然いい。
19 ：名無しさん＠十周年：2009/07/01(水) 17:22:00 ID:HO+kDCPQO: 暴力団やパチンコや性風俗に課税して日本人の為だけの年金や生活保護にあてろ
20 ：名無しさん＠十周年：2009/07/01(水) 17:22:02 ID:ccIBxfT6P: 年金基金は積立方式なのか？賦課方式なのか？
21 ：名無しさん＠十周年：2009/07/01(水) 17:22:02 ID:QGJSbfB30: 年金払ってない奴が勝ち組になる日がくるのか・・・

将来、今の30代が70歳ぐらいになるころには少子化で誰も老人を支えられなくなるからな
子供を生んで育てた人ならまだしも、おまえらみたいな毒男、毒女の面倒までみなきゃならないなんて・・・

今の子供世代が可哀想すぎるよ
23 ：名無しさん＠十周年：2009/07/01(水) 17:22:13 ID:mjrYoLevO: これがキチガイ自民党政治のツケ
25 ：名無しさん＠十周年：2009/07/01(水) 17:22:25 ID:a9ulrOMt0: つーかさこれ強制じゃなくて任意にして欲しいよ
自分は自分でコツコツ毎月積み立てていけばいいんだし。
27 ：名無しさん＠十周年：2009/07/01(水) 17:22:41 ID:J9x9WSkD0: いいかげん全額消費税方式にしろよ！怒
いつまで破綻してる今の方式を放っておくんだ！
28 ：名無しさん＠５周年：2009/07/01(水) 17:22:55 ID:/5ZgVY3P0: 納めたくはないが天引きされるしなー
29 ：名無しさん＠十周年：2009/07/01(水) 17:22:58 ID:5v5wX25bO: よし
今日から年金払うの止める
今受け取ってるジジババはもらわなくても裕福だろ？
みんなで払うの止めようぜ
32 ：名無しさん＠十周年：2009/07/01(水) 17:23:34 ID:GulZJHxAO: 積立てでもどっちでもええが払った分は取り返すがな屎が
33 ：名無しさん＠十周年：2009/07/01(水) 17:23:34 ID:5EdPV1Kj0: たかだか1000万円の恨みのために、クーデターが起きたら政治家や公務員は殺されちゃうのか。
カワイソすぎる。
35 ：名無しさん＠十周年：2009/07/01(水) 17:24:21 ID:qHSuL6xN0: 年金で暮らすって考えが無理
ﾌﾟﾗｽｱﾙﾌｧで考えないと
公務員がのさばり過ぎ
36 ：名無しさん＠十周年：2009/07/01(水) 17:24:25 ID:nYJg9C5x0: てかクソどもが使い込んでた分は返済させたか？
してねーだろ
たぶん今もクソジジイが使い込んでるんじゃねーだろうな

自分で貯蓄するしかないってマジで
37 ：名無しさん＠十周年：2009/07/01(水) 17:24:32 ID:86akzaHt0: 今払ってる年金は将来のタメじゃなくて、今の年金受給者のために
あるんだよ。積立とか勘違いしないでね。

だから俺らが受給者になったときに年金を払ってる人がゼロなら
受給額もゼロだから。
38 ：名無しさん＠十周年：2009/07/01(水) 17:24:45 ID:wcgGZIpw0: 貸した金返せよ。ドロボー
39 ：名無しさん＠十周年：2009/07/01(水) 17:25:04 ID:g0AR3gZ50: さんざん年金に入れと言っといて…
社保庁の驚くべき浪費振り
完全な国の振込め詐欺だよな
40 ：名無しさん＠十周年：2009/07/01(水) 17:25:17 ID:waEO4l/jO: 監視してやらないとダメね
まあ、今後も払うけど　後の世代のために
42 ：名無しさん＠十周年：2009/07/01(水) 17:25:43 ID:AoHJcV14O: >>1
損したくなきゃ長生きしろよｗ
44 ：名無しさん＠十周年：2009/07/01(水) 17:26:16 ID:KnoDsvdo0: 年金なんて信じている現役世代はいないだろうな。
まして１００年安心なんてありえない。
54 ：名無しさん＠十周年：2009/07/01(水) 17:28:03 ID:a9ulrOMt0: >>44
今の２０代がもらえる額なんて、「これ家賃？家賃の金か？」
ってくらいの金額だったからな
ひどすぎるよ
61 ：名無しさん＠十周年：2009/07/01(水) 17:30:58 ID:KnoDsvdo0: >>54
２０代が年金をもらう頃には国力が低下しているから
インフレがすすんで家賃にすらならないよ。
47 ：名無しさん＠十周年：2009/07/01(水) 17:27:12 ID:NMtUEZbfO: もう年金廃止にして掛け金返してくれよ
48 ：名無しさん＠十周年：2009/07/01(水) 17:27:23 ID:Nf1PFx3+O: 医療の発達で250まで生きられるようになるよ。きっと。
50 ：名無しさん＠十周年：2009/07/01(水) 17:27:27 ID:m5OEFZpL0: 所得税・相続税・贈与税・消費税の累進性をきつくして、基礎年金の財源に充てるだけでいいだろ。
あと、公務員の共済年金・議員年金は、支給額を月額6万円にする
51 ：名無しさん＠十周年：2009/07/01(水) 17:27:27 ID:pNZQgJ0eO: 糞官僚の天下りの為の年金ってか（笑）

死ねよかす
52 ：名無しさん＠十周年：2009/07/01(水) 17:27:43 ID:ZGvd2a3n0: > それが1970年代に、積み立て方式から、受給世代を現役世代が支える
> 「賦課方式」に切り替えられた。

使い込む気満々じゃねーかよ、オイ
53 ：名無しさん＠十周年：2009/07/01(水) 17:28:00 ID:5v5wX25bO: 1000万損するわけだから
1000万分なにかやらせてくれよ
例えば社保庁のクズを１ヶ月パシリに使える権利とか
76 ：名無しさん＠十周年：2009/07/01(水) 17:37:19 ID:GB9mLgz0O: >>53
そんなクズ共じゃ1ヶ月どころか最低10年は必要だろｗ
55 ：名無しさん＠十周年：2009/07/01(水) 17:28:25 ID:Hrjl/ZbT0: まあ破綻はするんだが
国は現金以外の方法で年金払った人を保護する
（というか払ってない人を脅迫する）と思われ
56 ：名無しさん＠十周年：2009/07/01(水) 17:28:44 ID:Po8UfW60O: 今年金もらってる糞ジジイ共がとっとと死ねばいい訳ですね
58 ：名無しさん＠十周年：2009/07/01(水) 17:29:17 ID:JTXbfP+w0: そうは言っても給与から天引きされるから仕方ない。
59 ：名無しさん＠十周年：2009/07/01(水) 17:29:24 ID:LH5h5+wRO: 支給開始年齢が平均寿命年齢ぐらいになったら、クーデター！
62 ：名無しさん＠十周年：2009/07/01(水) 17:30:57 ID:NMtUEZbfO: 支給開始が８０才とかになったらどうにもならんよ
63 ：名無しさん＠十周年：2009/07/01(水) 17:31:01 ID:Cyz7bKBVO: そもそも年金ってちゃんと今の老人に全額払われてるのか？
それに今の若い世代はこのままだと将来貰えないぞ
64 ：名無しさん＠十周年：2009/07/01(水) 17:31:32 ID:Hg5Xrl2QO: 国民の義務（笑）

詐欺に金払うのが義務とかふざけんな！
66 ：名無しさん＠十周年：2009/07/01(水) 17:31:44 ID:1+3JwIEv0: 運用もバック目当てで無駄物作りまくってたんだろ
とっくに破綻してる筈なのにいつまで通すつもりなの？
67 ：名無しさん＠十周年：2009/07/01(水) 17:32:44 ID:35ohFTyV0: 日本は老人に支配されつつある

若者は老人の鵜飼いの鵜

金は稼げど、奪い取られるばかりなり

シルバーシートにノーと言える日本人になりたい
68 ：名無しさん＠十周年：2009/07/01(水) 17:34:35 ID:Y8/8iuKs0: 老人はせめて若者に電車で席をゆずれ。
69 ：名無しさん＠十周年：2009/07/01(水) 17:34:47 ID:r2I0T1Ha0: 使えん建物たてて

やっすく売って

膨大な損を出した役人を

なぜほっておくんだ？
70 ：名無しさん＠十周年：2009/07/01(水) 17:34:57 ID:5v5wX25bO: 今の２０代が６０になるころとか
国が存在してるかすら危ういぞ
81 ：名無しさん＠十周年：2009/07/01(水) 17:38:06 ID:KnoDsvdo0: >>70
心配するな。
その時は現役世代から切り捨てられるからw

若い時は搾取され、老いては切り捨てられる悲劇の世代となるだろう。
72 ：名無しさん＠十周年：2009/07/01(水) 17:36:42 ID:Wtu3zrrq0: 年金を義務とかいってるのが可笑しい。
今は学生で猶予されているが、卒業したら年金とは別に自分で積み立てたい。
73 ：名無しさん＠十周年：2009/07/01(水) 17:36:55 ID:M3VU4JwX0: 年金が振り込め詐欺とは思いもしなかったぜ
賦課方式なのにマクロ経済スライドとか言い出したときにはもうね・・・
物価変動関係なく安定需給できるための賦課方式だったんじゃないかと
賦課方式から税方式に変えるなんて世界中探しても前例ないのに・・・
75 ：名無しさん＠十周年：2009/07/01(水) 17:37:00 ID:wcgGZIpw0: 年金関係の役人みんな死刑だろ

常識的に考えて。何でふんぞり返ってんだよ
79 ：名無しさん＠十周年：2009/07/01(水) 17:37:44 ID:a5dlD+eW0: いくらかの損は仕方ないとしても使い込まれて減ったってのが許せん
金がらみの犯罪はやったもん勝ちなのがそもそもおかしい
96 ：名無しさん＠十周年：2009/07/01(水) 17:43:10 ID:mc+i3D050: >>79
いっそ革命でも起きてやつらが断罪されたらいいのにとか思ってしまうよ
80 ：名無しさん＠十周年：2009/07/01(水) 17:38:02 ID:CgKE9ojoO: 一番ムカつくのは自営業者やサラリーマンの年金はいい加減なことをしてるくせに共済年金はしっかり守られてることだ！
82 ：名無しさん＠十周年：2009/07/01 (水) 17:38:13 ID:QX0ak8co0: 自分自身も含めて若い世代は国に対して全く怒らないからなあ
いっそのことマジで革命が起きたらいいのにな
84 ：名無しさん＠十周年：2009/07/01(水) 17:39:08 ID:Wtu3zrrq0: >>82
食料自給率低いから働かないと国が傾いちゃうし。
83 ：名無しさん＠十周年：2009/07/01(水) 17:38:44 ID:jaMUgET20: 年金いらんから今まで払った（取られた）金返せよ。な？返せよ。
87 ：名無しさん＠十周年：2009/07/01(水) 17:39:49 ID:2nM9wAkCO: 貯蓄型ですぐ殺せば儲かる生命保険
保険型で長生きすればするほど儲かる年金、障害持った時の保険にも

６５で自殺するつもりで生命保険入るならええだろけどさ
88 ：名無しさん＠十周年：2009/07/01(水) 17:39:55 ID:D9aUBNqz0: しかしジジババが若い世代に金を渡そうとするとまた税金で搾取するわけなんだな。
贈与税とか所得税とか。
89 ：名無しさん＠十周年：2009/07/01(水) 17:40:04 ID:72kd2PVJO: そのうち 70歳安楽死法案とか出来たりしてなwww
希望者には一人、10万円で安楽死させてあげますみたいなさwww若い奴らの数が減って爺婆の数が増え続ければ有り得るよね
92 ：名無しさん＠十周年：2009/07/01(水) 17:40:50 ID:5v5wX25bO: 運用失敗したなら共済から補填しろやカス
むしろ高給怠け者に年金なんていらんだろ
基礎部分も没収して一般国民にまわせ
93 ：名無しさん＠十周年：2009/07/01(水) 17:40:51 ID:GOHXe+JvO: 若い連中は中国人の娘を嫁にもらって元で貯金していたほうが老後はよさそうだな。
94 ：名無しさん＠十周年：2009/07/01(水) 17:42:03 ID:o2PdJUJC0: 桝添も頑張っているようには見えるけど具体的に何もできてないしさ
年金特別便を何回もしくじって出し直しして無駄金使ったくらいしか印象ない
もう年金なんてシステムはとっくに終了してるよな
97 ：名無しさん＠十周年：2009/07/01(水) 17:43:31 ID:sn0w0Kq80: 一旦全額返済しろ
どうせ使い込んでんだろうけどな
98 ：名無しさん＠十周年：2009/07/01(水) 17:44:04 ID:OjuEnqjp0: 今の爺婆のために年金を払ってるんだから、
自分が爺婆になったときは、
若者からむしり取ればいいんじゃね？

この記事に一言！ |

Comments(86) | 一言いいたいニュース | 国内 | 社会 | posted at 2009/07/01 22:04:47

↓このページへのリンク用タグ

「一言いいたいニュース」タグの最新記事

「国内」タグの最新記事

「社会」タグの最新記事

表示切替

全てのコメント

1 : 名無しの名投手 : その他 2009/07/01 22:19:54 ID:

すでに１０年以上払っている俺は負け組なのかもしれないが
今はまさに正している最中な訳でみんなが貰えないから払わないでは駄目な気もする

大体払ったことの無いﾌﾘｰﾀｰや派遣社員に限ってこういうのに目くじらを立てる所もある
だからといって破綻するのをしっててﾄﾞﾝﾄﾞﾝ年金で私腹を肥やした過去の官僚や政治家は
何年前でも全部罰するべき話はそれからだ

払いもしないのに年金をよこせと言っている在日朝鮮人は話にならない
そんな在日に年金挙げちゃう民主や左翼も話にならない

俺は国思い消費税の税率を上げるのも賛成だし（そうしないと日本がﾔﾊﾞｲ）
これからもバカと言われようが年金を払い続けたい

2 : 名無しの名投手 : 未投票 2009/07/01 22:39:10 ID:

賦課方式で目減りしてるにも関わらずその金を運営して激減させてる腐れ国家
もうほとんど残ってねーんじゃね？

3 : 名無しの名投手 : 一旦、全額返金すべき 2009/07/01 22:43:55 ID:

とりあえず人様から預かった金で株やって大損してんじゃねぇよ。

4 : 名無しの名投手 : その他 2009/07/01 22:51:20 ID:

>>2-3
何度か運用失敗のニュースは流れたが、トータルでは黒字と聞いているよ。

5 : 名無しの名投手 : 一旦、全額返金すべき 2009/07/01 22:58:33 ID:

舛添が頑張ってるのは分かるけど、コレは色んな所が絡んで舛添だけじゃ解決できないほど黒い

最近の日本見てると近いうちに内戦起きると思う！・・・まぁ無理だろうけど・・・・
まぁ何が有ろうとも備えよ、常に。

6 : 名無しの名投手 : せめて任意にしてほしい 2009/07/01 22:59:06 ID:

払わないと障害年金の支給要件が足りなくなるんだよな
国民年金には全く期待してないが、万一身体障害を抱えて働けなくなった時が怖い…

まあ、無職なのだがね！

7 : 名無しの名投手 : 未投票 2009/07/01 22:59:59 ID:

在日分の生活保護（約2兆円？）まわすか現行の支給基準を下げるしかないだろ

あとは公定歩合×各々の積立額で返金し白紙にするしかない
そうなりゃ現行支給されてる人の支給は積立分支払い終えた時点で受給終了だろ
財源がなくなるんだから
ただ現実には別に財源引っ張ってきて支給続けるだろうから結局意味が無い

まじで社保庁に責任取らせろ
公務員の厳罰化なしに日本再生はありえない

8 : saaa : これはひどい 2009/07/01 23:03:13 ID:

俺、去年から無職だけれど絶対払わねえ。
つーか今までの返せ。

9 : 名無しの名投手 : 未投票 2009/07/01 23:05:43 ID:

団塊全滅まであと何年だよ･･･

10 : 名無しの名投手 : 制度を見直すべき 2009/07/01 23:07:47 ID:

役所が悪いのは確かなんだけど、、、
こんなのかなーーっり前から分かってたことなのに
こんなになるまで碌にニュースやら何やらで取り上げないマスコミもどうかと・・・
どうでもいいゴシップネタばっかやってんじゃねーっての。

11 : 名無しの名投手 : 制度を見直すべき 2009/07/01 23:11:08 ID:

現代に合わなくなったシステムを変えろ

12 : 名無しの名投手 : 未投票 2009/07/01 23:12:21 ID:

任意にすると金ないくせに年金払わない奴が出てきて
結局、生活保護で賄わなきゃいけない予感

強制の積立式にして、運用先を自分で選べるようにすればいいんじゃね？
リスクごとにいくつかプラン作ってさ

13 : 名無しの名投手 : 未投票 2009/07/01 23:16:17 ID:

サラリーマンは天引きされるのが辛い
これこそ自己責任で貯蓄させろ

14 : 名無しの名投手 : その他 2009/07/01 23:17:10 ID:

東京以外の日本全土北のミサイルで焼かれちゃえばいいぽｗ
年寄り全員市ね　一瞬で消えてなくなれ

15 : 名無しの名投手 : 未投票 2009/07/01 23:17:36 ID:

年収300万いかない俺ですら払っているのに・・・。
こういう記事を見るたびに払うのがアホらしくなるよ

16 : 名無しの名投手 : その他 2009/07/01 23:19:15 ID:

んでも金融商品としては年利３％を超える優良商品ってvipperがいってたけど

17 : 名無しの名投手 : 未投票 2009/07/01 23:19:56 ID:

>>4
俺は『今後』トータルで黒字にするって聞いたぞ。

18 : 名無しの名投手 : 未投票 2009/07/01 23:21:40 ID:

払わないって言ってるのいるけど
これって払わないと強制徴収されるんだっけ？

19 : 名無しの名投手 : その他 2009/07/01 23:22:44 ID:

麻生の所得なんてどうでもいいからこれ特集しろ。国民全員の生涯に直接関わる問題だろ。

20 : 名無しの名投手 : 未投票 2009/07/01 23:24:23 ID:

働かない俺様大勝利！！！

21 : 名無しの名投手 : 未投票 2009/07/01 23:24:59 ID:

なんかもう年金システムが最近の社会の歪みの根本的原因になってるよな
年金だけで生活出来ないから年寄り達は定年後も働き続ける
→その分、若者達の就職口が減る
みたいな感じで
企業は熟練者歓迎って事で定年後の老人を雇ったりしているが
若者を雇って育てるって事の方が大事じゃないのか・・・？

22 : 名無しの名投手 : これはひどい 2009/07/01 23:25:07 ID:

こういう時に「横領した役人は死刑にすべき」って言うのは
幼稚な奴なんだろうきっと

でも死刑にすべきだと思うんだ

23 : 名無しの名投手 : 一旦、全額返金すべき 2009/07/01 23:27:26 ID:

マジで払うのが馬鹿馬鹿しくなる。
この手の話題を見るといつも、
「間違った道を歩くのは、立ち止まるよりも愚か」
って言う言葉を思い出すわ。

今も日本は滅び続けています＾＾

24 : 名無しの名投手 : 未投票 2009/07/01 23:35:59 ID:

どういう運用をしてるんだ？
～～を値は下がったが下がった時に買い増したから元値に戻れば
黒にもどるとか聞いたりもしたけど

25 : 名無しの名投手 : 未投票 2009/07/01 23:36:24 ID:

そろそろ在日にお金渡すのやめてそのお金を純粋な日本人に使おうという日本国民のためにうごく政治家は現れないのだろうか
向こうは日本を敵と思ってる国だしそんなんが内部におるのこわいから祖国に叩き返せ

26 : 名無しの名投手 : これはひどい 2009/07/01 23:36:41 ID:

どれほど破綻が目に見えていても「もう年金無理！」とは口が裂けても言えない役人にとって、年金問題ってのは、黒ヒゲ危機一髪になってきてるよね。
剣を刺す場所があるうちに逃げ切りたい。
一度国家としての基盤を根底から見直すべき時に来てるのかも知れないが、そんなことできるはずもない。
本当に誰かクーデターでもして、中国の易姓革命じゃないけど、何とかしてくれんかね……

27 : 名無しの名投手 : 未投票 2009/07/01 23:38:27 ID:

自分は自分でコツコツ毎月積み立てていけばいい？
これがちゃんと計画的にできるやつが何割いるとでも？？
後々、老後は生活保護とかぬかすやつ絶対でてくるんだよ
そうなると日本まわらんぜ？

28 : 名無しの名投手 : 一旦、全額返金すべき 2009/07/01 23:39:31 ID:

マスゴミはつぶれる前にこういった問題をもっと叩いて埃を出してくれ！

29 : 名無しの名投手 : その他 2009/07/01 23:39:34 ID:

＞＞年金払ってないやつ
すでに年金の支給には税金も使われてるし、今後はできるかわからんが
全額税方式になる可能性もある
年金は一定期間納めておかないと、支給されないから
ジジババになったとき、消費税のような形で強制的に徴収されるのに
まったくもらえないという状態になる。
未納するならそのあたりもよく考えてくれ。生活保護には頼るなよ。

まあ年金なんかより、医療費とかのほうがよっぽどひどいことに
なるのだが。。

30 : 名無しの名投手 : 未投票 2009/07/01 23:42:28 ID:

まぁ働いてないからどうでもいいけど

31 : 名無しの名投手 : これはひどい 2009/07/01 23:48:34 ID:

使い込んだ役員も悪いが、年寄り連中も被害者面して威張ってんじゃねーよ。
「ワシらは被害者だ！」だと？被害者は俺たち若い世代だよ。
勝手に増えといて、後世に寄生して威張るんじゃねーよ、カスジジイ。

32 : 名無しの名投手 : その他 2009/07/01 23:51:28 ID:

今更な話題。
俺らは貰えないだろ。何十年も前から分かってること。
まぁ、今は両親が貰っているので払うのは仕方ないかなと思ってる。

33 : 名無しの名投手 : 制度を見直すべき 2009/07/01 23:51:33 ID:

自分も含め「俺はやりたくないけど誰かどうにかして」って言ってる
他力本願な奴らばかりだから、今までもこれからも何も変わらないだろうな
学徒運動の映像見たって、あんなことやりたくねぇとしか思わないもん

しかし「自分への対価が少ないから払いたくない」ってのは
多額納税者からすればそのまま低納税者に言いたいことじゃねぇのｗ
もうこのまま個人主義の行き着くとこまで行き着いて
公共のもの全部廃止して無政府になればいいよ

34 : ボブ : これはひどい 2009/07/01 23:52:23 ID:

> 現実を織り込んで私が試算したところでは
> 現実を織り込んで私が試算したところでは
> 現実を織り込んで私が試算したところでは

なんでこういう記事をただ鵜呑みにするのか

35 : 名無しの名投手 : その他 2009/07/02 00:05:36 ID:

60歳とか65歳が労働の限界だよ
年金がなかったら路頭に迷う
取り敢えず年金にすがるしかない
悲しいがそれが現実だ

36 : 名無しの名投手 : 未投票 2009/07/02 00:06:00 ID:

電車の座席はほぼ埋まり、車内には立っている人がちらほらいる程度。
私の向かい側座席の前には男性１人、女性２人のハイキング帰りらしい高齢者が立っていた。
私に背中を向けているから時たま見える横顔で判断するしかないが、６０代半ばぐらいか。
彼らの目の前の座席には若者２人と５０代ぐらいの女性１人が座っている。若者は２人とも茶髪、１人はサングラスをしていた。

この人たちに気づいたのは、この高齢者組の男性が「最近の若い者は年寄りを立たせても平気なんだから」
「ちょっと前は罪悪感からか寝たふりをしたもんだが、最近じゃ寝たフリもしないからふてぶてしい」などと、
かなり大きな声で話しているのが耳に入ってきたからだ。どうも自分の前にいる若者に席を譲らせて女性２人を座らせたかったらしい。

ここまで嫌味っぽく言われると、まったく関係ない第三者の私だってちょっと気分が悪い。すっかり眠気が覚めてしまった。
反対側にいる私が席を譲れば、もう１人ぐらい誰か立ってくれるだろうと思って腰を浮かせかかった瞬間、サングラスの若者が口を開いた。

「あんたたちさぁ、山は歩けるのに電車では立てないの？　それっておかしくない？　遊んできたんだろ？
こっちはこれから仕事に行くところなんだよ。だいたいさぁ、俺みたいなヤツが土曜日も働いてあんたたちの年金を作ってやってるんだって分かってる？　
俺があんたみたいなジジイになったら年金なんてもらえなくて、優雅に山登りなんてやっていられないんだよ。とにかく座りたかったらシルバーシートに行けよ」

細部の表現は覚えていないながら、こんな感じ。チャラチャラしているように見える若者の意外な発言に正直言ってビックリ仰天した。
「お年寄りに席を譲りましょう」とか「お年寄りを大切にしましょう」などというキレイごとを聞いて育ってきた世代の私にしても、彼の言っていることは正論に聞こえた。
あたしって壊れてきているのかな？　浮かせかかった腰を再び降ろしちゃったよ。３人の高齢者は凍りついたように黙りこくり、
次の駅で降りていった。ほかの車両に乗り換えたのかもしれない。

37 : 名無しの名投手 : 制度を見直すべき 2009/07/02 00:07:23 ID:

見直しが必要だな。

38 : 名無しの名投手 : せめて任意にしてほしい 2009/07/02 00:15:12 ID:

年金払ってない俺は勝ち組

と、思ってたけど社会と関わっていくうちに払わざるをえなくなるんだよな…

39 : 名無しの名投手 : 制度を見直すべき 2009/07/02 00:18:52 ID:

本スレ98
はたして今の現役世代（働き盛りの20～40）が老後になるころに、
十分に搾取できる程の数の若者が生まれているかな？

このままだと
今の制度+少子高齢+年金受給額の減少・需給年齢引き上げの即死コンボが待ってるな

40 : 名無しの名投手 : 未投票 2009/07/02 00:19:55 ID:

年金2万払ってて

毎月の消費が5万の奴は

消費税率45％と同じ。

さっさと税方式に移行しろ

41 : 名無しの名投手 : 未投票 2009/07/02 00:21:43 ID:

老害社会だな
長生きしてないでさっさと退場しろよ

42 : あああああ : 未投票 2009/07/02 00:22:20 ID:

>>82 他力本願のネット弁慶バカの見本。あいている時間にメールを送るなり投書するなりファックス送るなり身近な人に話すなりしろ。何もしない人間ほど極端なほらを吹いて俺はちゃんと考えているんだ、どうして世間はわからないのかと嘆いて優越感に浸る。ネットで知らない情報しいれて優越感でも持ってるのか知らないが、1度ネットにあふれた情報など一瞬のうち拡散されて価値を失う。そんなこともわからずに行動をしない人間、価値がない。

43 : 名無しの名投手 : 一旦、全額返金すべき 2009/07/02 00:37:25 ID:

年金制度自体の破綻が目に見えているのに
民主党はさらに、掛け金すら払っていない在日に年金まで払おうというのですね？

44 : 名無しの名投手 : 未投票 2009/07/02 00:39:00 ID:

民主党の自治労に乗せられて、
これにメスを入れようとしていた安倍元総理を叩き潰した国民に
そんな偉そうな発言をする資格はない。

選んだのは国民様だ。ばーか。

45 : 名無しの名投手 : これはひどい 2009/07/02 00:44:38 ID:

今の日本は団塊世代だけが美味しい思いを出来る様に作られてるからなぁ、
団塊は自分達さえ良ければそれで良いと思っている。
戦後に生まれ大して苦労をせず、高度成長期に青春期を過ごしバブルで貯め込み
下の世代が上がって来ない様に格差社会を作り上げて、
老後は沢山の資産があるのに俺たちが貰う倍位の年金を貰う。
団塊世代は資産没収してどっか無人島に送った方がこれからの日本の為になる。

46 : 名無しの名投手 : 一旦、全額返金すべき 2009/07/02 00:44:40 ID:

保険料返金は不可能だ。
消えた年金のせいじゃなく、財投で全部使っちまってる。
それが帰ってくればいいんだが、グリーンピア投売りを見ても分かるとおり、運用益どころか焦げ付いてゼロかマイナスだ。
つまり帳面上数百兆円もの金があるんだが、現金はまったくない。
世代間扶養といえば聞こえはいいが、実態は自転車操業。

47 : 名無しの名投手 : 制度を見直すべき 2009/07/02 00:55:17 ID:

>>31
勝手に増えたかどうかはともかく、
社会の閉塞感もなければ、よい就職も、貯金も出来た世代だしね…

48 : 名無しの名投手 : 未投票 2009/07/02 00:56:27 ID:

こうなったらみんなで生保申請して日本を破産させてやろうぜwwwww

49 : 名無しの名投手 : その他 2009/07/02 00:59:44 ID:

そうだ、とりあえず棚上げにしてオナニーしよう

50 : 名無しの名投手 : 未投票 2009/07/02 01:00:26 ID:

待て、我々が老人になる頃には寿命延長技術が発達していて800歳まで生きられる筈だ

51 : 名無しの名投手 : 制度を見直すべき 2009/07/02 01:01:48 ID:

そもそも年金制度ってのはナチスドイツでヒトラーが手っ取り早く戦争資金を掻き集めるために始めたものだ。
それを日本が真似しただけ。
日本で年金制度が成立した際に、官僚達がどこぞの料亭で「ようやく我々の自由に出来る資金が出来た」と言って喜び合ってる場面が目撃されたと言う都市伝説まである。

この悪しき風習は一刻も早く根絶するべきだ。

52 : 名無しの名投手 : 未投票 2009/07/02 01:05:56 ID:

団塊がああいう性格になったのは当然と言える。

社会の厳しさも知らない年齢の時に
経済環境から偶然に、
「中卒」でも「金の卵」（笑）
ともてはやされ、
定年まで数の力のみで既得権益を着実に増やしてきた世代。

「いまどきの若者は」なんて言うのを聞いたら吹きだすのを堪えるのに大変だ。

53 : 名無しの名投手 : 制度を見直すべき 2009/07/02 01:10:56 ID:

安心しろ、次も自民だったら税金倍になって６０歳まで生き残った奴は細々とやっていけるから

54 : 名無しの名投手 : 未投票 2009/07/02 01:13:35 ID:

老人はせめて若者に電車で席をゆずれ

55 : 名無しの名投手 : 一旦、全額返金すべき 2009/07/02 01:49:53 ID:

年金払わない場合は、ちゃんと役所に生活苦で払えませんって嘘ついておけよ
役所に年金支払い保留の意思を伝えておかないと
万が一事故などで体に障害を持った場合、障害年金が貰えなくなるらしいぞ

56 : ゼロウィン : その他 2009/07/02 01:53:03 ID:

この記事絶対おかしいでしょ？酷すぎる。
プレジデントロイターはインフレによる貨幣価値の変化と物価マクロ経済スライド考えずに書いているとしか思えない。
どう考えたって頭が悪すぎる記事。

１９４０年生まれの人間が年金保険料を納めだす１９６０年。
１９６０年当時の物価はコロッケが５円、うどん１玉６円、ラーメンが３０円、当時は高級品だったチキンラーメンが３２円で買えた時代で、当時の中堅サラリーマンの月給は８０００円。１万円まで行けば高給取りだった時代です。
１９５５年～１９７０年は高度経済成長期のもとでインフレが進んでいた時期。
１９６５年当時の中堅サラリーマンの月給は２～３万円。年収で４０万円も行けば高給取りの時代です。
この僅か５年の間にココまで物価が上昇してインフレが起きている時代なんです。
１９８０年の安定成長期まで猛烈なペースで物価が上がり続けてインフレが進み、バブル崩壊を最後に日本の物価インフレは止まり、緩やかなデフレの時代に入っています。

この高度経済成長期に年金保険料を納めた人が年金支給年齢になって支給される年金の額が大幅に増えていたって当たり前でしょう。
何でこの記事で年金制度が批判されるのか分からない。

最新のコメント30件

57 : 女井正 : 制度を見直すべき 2009/07/02 01:59:23 ID:

現在の年金支給者は外車を乗り回して、優雅な生活。
一方俺達は２００万円台で生活もできない。

年金額を５割カットしろ。
そうしたら社会保険庁を復活させてやってもよい。

58 : 名無しの名投手 : その他 2009/07/02 02:16:33 ID:

途中まで読んで、”私が現実を踏まえて試算が”という所であらっ？となったよ。
著書の中では逆に積み立て制度のデメリットには触れてないようで・・・
今の制度も問題はあると思うが、結局この人はセンセーショナルなを煽りをつけて自分を売り込もうとする森永と同じような人間のような気もする。

59 : 名無しの名投手 : 未投票 2009/07/02 02:56:07 ID:

５０年後、６５歳以上の割合が４０％を越え
１００歳以上人口が５０万人を超えるという。

いまのままではダメなのは確かだな。

60 : 名無しの名投手 : 制度を見直すべき 2009/07/02 03:06:56 ID:

グリーンピアで私服を肥やした奴を吊るし上げろ

61 : 名無しの名投手 : その他 2009/07/02 03:16:11 ID:

日本の債務みたいに、実は「純損失」じゃあありませんでした☆じゃないんかね。

62 : 名無しの名投手 : 未投票 2009/07/02 03:37:31 ID:

あくまで現時点のままの年金制度なら１０００万円損するって
記者が言ってるだけで必ずしもこうなる限らないんだよ
政府も馬鹿じゃないんだしさ、悪い所があれば改善だってするよ
事実、積み立て式から賦課方式に変わってるだろ？
逆になんにも変わらないで事が進むほうが考えられないな

63 : 名無しの名投手 : その他 2009/07/02 08:21:58 ID:

年金は福祉。お金を預けているような発想がおかしい。
若者は払った分は返ってくると思ってはいけないし、
老人も自分たちが支払った分だからもらって当然と思ってはいけない。
これを踏まえると、年金と税金は分け隔てなく扱うのが望ましい。

64 : 名無しの名投手 : 制度を見直すべき 2009/07/02 08:33:20 ID:

何をどうやっても役人の分は別扱いだからな。
ばかばかしい。

しかし、まじめに払ってるよ。
奴等はヤクザだから、もし払ってなかったら後でどう難癖つけられるか分かったもんじゃない。
年老いてたらそこで戦う意欲もないよ。

65 : 名無しの名投手 : 制度を見直すべき 2009/07/02 09:21:56 ID:

まあ、ないとないで困るからな
とりあえず見直せ、というか作り直せ

66 : 名無しの名投手 : 一旦、全額返金すべき 2009/07/02 09:27:32 ID:

自治労の件もあるし
一旦根底から見直す必要があるな。

盗人を処罰し終えると同時に構造の矛盾も取り除け。

67 : 名無しの名投手 : 未投票 2009/07/02 09:36:14 ID:

>>51
＞日本で年金制度が成立した際に、官僚達がどこぞの料亭で「ようやく我々の自由に出来る資金が出来た」と言って喜び合ってる場面が目撃されたと言う都市伝説まである。

たしか厚生年金保険制度回顧録？たっだかな、それに同じような話が載っている。
ただ、証拠隠滅のために厚労省か社保庁が買い集めたという噂はある。

68 : 名無しの名投手 : 未投票 2009/07/02 09:42:06 ID:

年金なんてどうせもらえないと思うけど
もしもの時のために払ってるわ　かなりきつい

69 : 名無しの名投手 : これはひどい 2009/07/02 09:43:28 ID:

こういうアホな指摘に右往左往で無駄な時間が費やされ、本来手をつけるべきところがおざなりに･･･こいつら年金改善させる気ないだろｗ飯の種がなくなるし当然といえば当然だが

70 : 名無しの名投手 : 未投票 2009/07/02 10:24:46 ID:

60すぎたらいっそみんなもらえる制度にしたらあと腐れなくていいのに。
子供少ないのが問題とかいってるけど、世界規模でみたら人口増加の方が問題ありなのに視野せませすぎ、あっても節穴じゃしょうがないけど。そもそもねずみ講みたいな年金制度がおかしすぎる。
日本人が平和すぎて安心した。他の国なら暴動が起きて役人が何人も死んでも不思議でないはず。

71 : 名無しの名投手 : その他 2009/07/02 10:26:55 ID:

年金って、老齢年金もあるけど若くても病気とかで障害年金を貰う事だってあるんだよね。
ちなみに、自分も障害年金なんて考えてなかったけど、病気で障害もって年金貰う側になったし。
病気だけじゃなく、若くても事故の可能性は十分あるよ。
自分でかける保険は、入院や手術、死んだ時の保険に入る人が殆ど。
今から６５まで貰えるし、障害持った時に年金のありがたさに気づくんじゃないかな？

ま、年金原資については検討した方が良いと思うけどさ。

72 : 名無しの名投手 : 未投票 2009/07/02 10:34:57 ID:

マスコミ、年金に関してはいつも不安を煽る記事書いてるよね。
まるで年金制度を破綻させたいかのようだ。
税制にしろって言う人もいるけど、もしそうなったらきっと
どさくさで例の人たちも受け取れるように改悪される気がする。

短絡的に払わないって決めず、一度よく調べた方が良いよ。
自分も最近になっていろいろ調べてる所だけど、破綻って過剰に騒いでる奴らってかなりきな臭い。

73 : 名無しの名投手 : 未投票 2009/07/02 11:46:09 ID:

飲み屋で「最近の若者は。。。」って言われ続けたから
頭にきて「今までの団塊ときたら」って言って
具体的要素を羅列してやった。年金問題も言ってやった。
憤慨したおっさんが最近の少年凶悪犯罪や飲酒事故等を言ってきたから
全体の数は昔に比べると激減している事
ただ報道関係が地方の情報を網羅できるようなシステムが構築され
ネットの普及等から誰にでも簡単に地方のニュースを知れるようになったから
何故か馬鹿げた犯罪が多発している錯覚に陥っていると言ってやった。
そしたら「それを構築させ便利な世の中にしたのは俺達だろ！！」って言いやがった。
論点ずれてるだろが。。。

おれのコメントも記事のコメントとは思えないくらいずれた。

年金はとりあえず、いくら現金があるか発表しろ
「このくらいもらえます」とかじゃなくてさ。総額今いくらあるのよ？

74 : 名無しの名投手 : 未投票 2009/07/02 12:56:19 ID:

預けると減っていく預金ってすごくね？

75 : 　 : 制度を見直すべき 2009/07/02 15:47:18 ID:

うちの両親は共に年金無いんだけど、それだったら直接親に今払ってる年金分を仕送りしてあげたいな・・・

76 : 名無しの名投手 : 未投票 2009/07/02 16:05:28 ID:

賦課方式にした時点でネズミ講だからな。
返せなくなっても泣いちゃだめ。

77 : 名無しの名投手 : 未投票 2009/07/02 16:17:50 ID:

不動産収入とかがいっぱいある奴に支給する必要ないんじゃないの？
いっそのこと受給権放棄したら勲章でもあげれば？

78 : 名無しの名投手 : 未投票 2009/07/02 19:54:03 ID:

まあ、いざとなれば補填の仕様はあるからな･･･というか補填せざるをえんから、この記者が言うほどの危機ではない罠
そうなる前に何らかの対策を打つべきではあるがな

79 : 名無しの名投手 : 未投票 2009/07/02 20:35:38 ID:

だからといってなくされたらそっちの方が損害が大きくなる件

80 : 名無しの名投手 : その他 2009/07/02 22:32:18 ID:

年金制度全体を把握していないのに見やすいデータの予測だけで論理を組み立てるのは止めようよ・・・何の意味もないからさ。今の年金に対するものの見方ってマスコミによって作られたものですよ？一旦全額返金したら誰が管理するの？インフレにはどう対応するの？任意にして情報弱者の人はどうするの？それで問題は解決するの？破綻しているって言う論調があるが、一番多くを払っている企業がある限りこの年金制度は破綻しない。それに未納者には一切年金は支払われないから、未納に関しては未納者自身が困るっていう問題であって、制度の問題ではない。そして第一の問題は、制度自体でも未納者でもなくて、この制度の詳細が知らされていないことだよ。

81 : 名無しの名投手 : 制度を見直すべき 2009/07/02 23:51:29 ID:

任意にしたやつ将来何も残ってなかったら困るだろ？
年金は一応死ぬまでもらえるしくみだろ、貯金だけより安心じゃないかな
あと障害になったどうするんだろうね

82 : 名無しの名投手 : 未投票 2009/07/03 00:10:03 ID:

感情論だけでわからん意見が多い
気持はわかるが話が飛びすぎ
制度の実情はどうなってるんだ

83 : 名無しの名投手 : 制度を見直すべき 2009/07/03 00:43:34 ID:

まだ世界最高クラスの積立金があるんじゃねーの？
最悪それでなんとかできないのものなのか

84 : 　 : 未投票 2009/07/03 01:55:20 ID:

任意なんぞにしたら、若い頃遊びまくって金なくなった老後に生活保護受けるやつが腐るほど出る。
見直しは必要だが、制度自体は必要だろ。
目先の自分の出費を抑えたいだけの短絡バカが多すぎる。

85 : 名無しの名投手 : 未投票 2009/07/03 10:25:05 ID:

>>83
あ、それ見せ金だからｗ

86 : 名無しの名投手 : 未投票 2009/07/03 13:00:32 ID:

「一旦、全額返金すべき」44％
それが出来れば年金破綻してませんがなｗ
なんでこういう夢物語が支持されるのか理解に苦しむ

全てのコメント

※当サイトのコメント欄について
・コメントの評価に応じて色と大きさが変化
・スパム対策のためコメント内容がhttpを含んでいる場合弾いていますのでご注意ください。
・コメントID制導入しました。なお、2chや他サイトのIDとの関連は一切ありません。
・ご意見ご要望はこちらまで→アイディア、ご意見の募集

レス方法

レス先	レス方法	例
コメント欄	「>>」または「※」 + コメント番号(半角)	>>3, ※100
本スレ	「本スレ」+ コメント番号。	本スレ1

<< 前の記事	次の記事 >>
秋葉原に“はさみ男”　女性のスカート切る　２４歳容疑者逮捕	妊娠の確率高めるには毎日セックスを…性交渉を毎日すると精子の質が改善

これはひどい
	14(8%)
一旦、全額返金すべき
	76(46%)
せめて任意にしてほしい
	20(12%)
制度を見直すべき
	39(24%)
その他
	16(10%)
	Total:165