2009/10/17
橋下知事「赤字国債ダメ、国家公務員の給与カットを」 政府概算要求を批判
橋下知事は「国民は赤字国債の増発は望んでいない。公約実現のために国家公務員の人件費に踏み込めるかどうか国民は見てい る」と強調。
さらに、「徹底的な行革をしていないのに、赤字国債は認めてはいけない。断固反対」としたうえで、「政権の向かうところが見えなくなってきている。自公政権の末期のよう だ」と批判した。
また、民主党がマニフェスト（政権公約）で掲げた公立高校授業料の実質無償化について、「大阪府だけがぽつんと有償ということは認められない」と述べた。
産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/091016/lcl0910161200001-n1.htm
橋下は大阪府庁の職員と府議会議員の給料下げて大阪を13年ぶりの黒字に導いた
てか産経の橋下徹研究って本が面白かった
じゃあ橋下が職員の給料をどんだけ下げたんだよｗ
ポーズだけだろ
自治労が支持基盤なのに。
だからこそそれをしなきゃ
政権交代の意味がないんだけどね〜〜。
なんでもかんでも
軽くなってんだから公務員の特権もなくていいんじゃない？
基本「自治労＝地方公務員の連合組織」でしょ。国家公務員は「国公連合」
（国公関連労働組合連合会）じゃないの。
公務員給与カットは出来ない。
最初じゃらウソつき。
騙された国民がDQN
橋下だって府債出してるんだがｗ
こいつは口だけだよ
借金をばら撒いて人気取るのが関の山
でも天下り官僚の給与や退職金など問題外の金額ですが…
国の予算の大半は公務員給与
カットできても１兆円
で公務員給与削減と天下り法人の補助金廃止を議論してくれ
小沢、藤井、菅あたりがメチャクチャにしたのを
無茶な方法でとりあえず直したのが小泉
そのほころびを繕っていたのが後の政権
もう一度、歴史を繰り返すだけさ。
橋下、地方財政と国家財政は違うぞ
国家財政は経済政策によって税収を増やせるから、そっちを指向すべき
官僚いじめをやっても短期的な効果しかないし、
増税をしたら余計に税収が減るだけだから
選挙前に、岡田だか誰かが、「公務員の給与はカットする。」と啖呵を切ってなかったっけ？ｗ
あれ？あれ？
民主党、へんだよ〜…
岡田は民主内で孤立してるからな
実質実権は小沢、国民が期待した民主党は古狸掃除しない限り無理
自民も然り
その分休みを増やしてさ。
まぁ他の人も指摘してるが、支持母体の自治労を優先するか
国民の声を優先するか、って問題だから
ここで舵取り誤れば、鳩山政権は半年もたないなwww
それに準ずる地方公務員の給与も減らせるんですね
今でも地方公務員給与の方が高いｗ
なぜか。
たいした仕事してないんだから、年収400万程度にしろ。
大阪が頭になる
う、ちとそれは。
つーかそれこそ日本が日本じゃなくなる。
国家一種二種レベルの公務員ならともかく
コネで採用レベルの公務員なら五十歩百歩
ほとんど出てないんじゃないか？
逆に天下りを無くすと、むしろ高コストになりますよって
話はあったが
橋下、頼む
大阪も大事だろうが
ぜひとも日本国総理になってくれ！
これが真実なら、無能議員の給料カットもしくは議員クビでいいよ。
経済を悪化させ
雇用を縮小させるような
政策オンパレードの
民主党政権がこのまま続くと
国内の雇用は激減し
失業した親が
子ども手当てで養ってもらう
っていう笑えない状況になりそうだな〜
国家公務員も大幅カットして当たり前だよ
遅すぎ
もし橋下が首相になったらポッポと変わらんよ。
なんだかんだ大阪で結果だしてるからな
知事→国会議員→総理大臣の道を橋本が作って欲しい
「麻生総理になってくれ」
こういうこと言う人って同じ匂いがする
何か問題でも？
知事はごく普通にみんなが感じることを喋ってるな。
珍しい人だ。
普通は外の人も中の人になると、見事に変わってしまうんだけど
公務員だって一消費者なんだし
そりゃそうだが、民間の惨状との相対的な見かたをするからな
生活保護と身障者手当という最大の無駄を全廃しろ
そして株式売却益課税と相続税も全廃しろ
選挙前に言ってた事と違ってるぞ、とハッキリ言ってやれ
民間はもうとっくに100万単位で所得減っているよ。
今冬はボーナスでないところがゴロゴロあるよ
100万も減らされたら労組が黙ってないはずだが。いったいどこの企業だよ
中小零細はそんなの日常茶飯事の気がする
国家公務員の人件費なんて大した割合じゃないと思う
冬のボーナスもすでに大幅カット確定済み。
地方公務員が先だろう、平均年収８〜900万とか普通だぞ。
国家公務員なんか４〜５百万じゃないか？
すでに退職金だってピークの６掛けぐらいに落ちている。満額貰った
連中は舌出して郊外に一軒家買っているんだろうが・・・
本当に息をするように嘘を付く公務員一家だな。
手取りじゃなくて支給額で言えよゴミカス。
財形とか引かれた話すんな死ね。
あいつらの大半はおつかいして小遣い貰っている感覚だ。
バイト一人で職員２〜３人分の働きが期待できるぞ。
うわぁ一番言われたらあかん皮肉だｗ
不況でも関係なく支給される公務員の「ボーナス」。
公務員「民間と同様のシステムにしてるだけ。公務員のボーナス支給に反対するなら、民間がボーナス支給を辞めれば良い。」
確信した。
改革保守とは橋下のことだ。
給与の削減よりも大勢いる老害になってる世代のクビ切れないのが大きな問題
結局クビにできないから新規職員の採用抑制する事でしか人件費削減できない現状
大阪みたいにトップがきちんと予算案をつくってるわけじゃなくて
民主党の妄想を丸投げさせられて
中の人は毎晩徹夜して予算を組んでるんだから
紳士協定=サイト評価兼アンテナサイトを作成しました。
http://media-shelf.net/gentleman/
Comments(169)Tag: 一言いいたいニュース 国内 社会 2009/10/17 00:39:31
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全てのコメント
4:
名無しの名投手:
よく言った
:2009/10/17 00:57:32
ID:Dz1tyHrL
19
2
2
>>35
橋下が総理になったら…
大阪に首都移転したりしてなｗあんま移転する意味ないけど。
まあこれに関しては橋下GJ
達成できなかったらザマミロと言ってやれ
橋下が総理になったら…
大阪に首都移転したりしてなｗあんま移転する意味ないけど。
まあこれに関しては橋下GJ
達成できなかったらザマミロと言ってやれ
5:
名無しの名投手:
未投票
:2009/10/17 00:58:13
ID:tV46TPwY
44
1
1
どんどん前へ出てミンスの批判してくれ。
橋下氏は好きじゃないが、こうやって声を上げる人間がいないと、
テレビを信じてる奴は目を覚ますことが出来ない。
とりあえずさ、あの山鳩に支払われている税金が一番無駄だって。
こんな無能には一銭足りとも納税したくないってば。
橋下氏は好きじゃないが、こうやって声を上げる人間がいないと、
テレビを信じてる奴は目を覚ますことが出来ない。
とりあえずさ、あの山鳩に支払われている税金が一番無駄だって。
こんな無能には一銭足りとも納税したくないってば。
6:
名無しの名投手:
よく言った
:2009/10/17 00:58:19
ID:Hqeb9DhR
12
1
1
ノ´⌒｀ヽ
γ⌒´ ＼
.／／ ""´ ⌒＼ ）
.i / ＼ ／ ｉ ）
i (・ ）｀ ´( ・） i,/ がんばっちゃった
ｌ （__人_） |
＼ ｀ー’ /＿＿＿
/^ —--— / / /
（ .二二つ / と）
| / / /
| ‾‾|‾
がんばった我々テンパイ即リー
＼ ¦ /
＼ ¦ /
ノ´⌒ヽ
γ⌒´ ＼
／／ "" ´⌒ ＼ ） / ＿/＼／＼/＼／|＿
＼ ノ//,. i;/ ⌒ ⌒ ｉ ）,ミヽ / ＼ ／
＼ ／ く i (・ ）｀ ´( ・） i,/ ゝ ＼ ＜ワーイワーイ！＞
／ ／⌒ ｌ （_人__）. | ’ ⌒＼ ＼ ／ ＼
( ‾‾⌒ ＼ ｀ー’ _／ ⌒‾ ＿) ‾|／＼/＼/＼/‾
｀‾‾｀ヽ /´‾
| |
7:
名無しの名投手:
よく言った
:2009/10/17 01:01:51
ID:lrqHA+5g
36
0
0
無駄使いを止めるといいながら浪費する知的障害の疑いのある与党民主党とは雲泥の差だな
8:
名無しの名投手:
よく言った
:2009/10/17 01:02:29
ID:51cqlR4c
20
12
12
橋本さんのような人が100人くらい議員に居たら、日本を信じれるんだけどな。
10:
名無しの名投手:
未投票
:2009/10/17 01:04:58
ID:y8+j/9MO
31
5
5
つーか、公務員といっても忙しさはピンきりだし、バブルの時は公務員が給料安くて馬鹿にされていたんだが・・・
12:
名無しの名投手:
よく言った
:2009/10/17 01:07:17
ID:km2etOV1
7
5
5
赤字国債発行しても意味がないけどね、できるだけ国家公務員の給料カットはまだマシな方だね。
13:
名無しの名投手:
その他
:2009/10/17 01:08:15
ID:af/seVqZ
34
5
5
変り身がスムーズ過ぎて吹いた。
それはそうと、公務員で一括りにした話全般が胡散臭く思えて仕方ない。
今回の場合は「国家公務員の中にも給料払いすぎの所あるだお、そこ削れよ」って話なのは分かるが、
おめーどこ削るかの案も提案しないで言ってんじゃねーよ、公務員叩いてりゃマンセーされて気持ちいいよなあ、とも思ってしまう。
それはそうと、公務員で一括りにした話全般が胡散臭く思えて仕方ない。
今回の場合は「国家公務員の中にも給料払いすぎの所あるだお、そこ削れよ」って話なのは分かるが、
おめーどこ削るかの案も提案しないで言ってんじゃねーよ、公務員叩いてりゃマンセーされて気持ちいいよなあ、とも思ってしまう。
17:
名無しの名投手:
その他
:2009/10/17 01:14:23
ID:FlLzH6Gy
11
1
1
民主しくじれば、橋下にも飛び火するからな
こんな雑魚党を「応援します」って言っちゃったから
だから責任もって追求し続けて、年内解散まで叩き続けろ
こんな雑魚党を「応援します」って言っちゃったから
だから責任もって追求し続けて、年内解散まで叩き続けろ
18:
名無しの名投手:
これは違う
:2009/10/17 01:15:56
ID:IuNy5JFn
66
11
11
お前らの嫌いな国家公務員(ノンキャリ)だが、
財形とかなしで手取り20だぞ。いま33歳。
某国立大卒。
民間は低い、とかいうけどな、
景気の悪い時だけ公務員をたたいてる民度の低さに気づけ
サビ残どころかめったに家に帰れねえんだよ
言っておくけど、宿舎ずまいじゃないからな。
マスコミに操られてるくせに、偉そうに言うな。
財形とかなしで手取り20だぞ。いま33歳。
某国立大卒。
民間は低い、とかいうけどな、
景気の悪い時だけ公務員をたたいてる民度の低さに気づけ
サビ残どころかめったに家に帰れねえんだよ
言っておくけど、宿舎ずまいじゃないからな。
マスコミに操られてるくせに、偉そうに言うな。
19:
名無しの名投手:
その他
:2009/10/17 01:17:46
ID:Z2mrpnOL
21
10
10
なんか橋本って韓国の大統領みたいに公務員批判を支持率アップに利用しまくってる
感じがする。
経済政策の観点だけで見たら市中に金を落とす意味もある公務員の人件費カットはそのまま
地域経済に影響を与えるんじゃないの。北海道のススキノの景況が悪くなったのは
お得意の北海道職員の給与カットが原因だっていうし、ソースは地方公務員のうちの親父。
市民感覚を政治の舞台に持ち込むのは良い事だけど経済感覚を養わないとだめじゃね。
確かに無駄な事してる所を廃止するのはいいけど引き上げた金をそのまま借金返済に
まわしたら益々景気が悪くなるでしょ。
市民に回すべき。
感じがする。
経済政策の観点だけで見たら市中に金を落とす意味もある公務員の人件費カットはそのまま
地域経済に影響を与えるんじゃないの。北海道のススキノの景況が悪くなったのは
お得意の北海道職員の給与カットが原因だっていうし、ソースは地方公務員のうちの親父。
市民感覚を政治の舞台に持ち込むのは良い事だけど経済感覚を養わないとだめじゃね。
確かに無駄な事してる所を廃止するのはいいけど引き上げた金をそのまま借金返済に
まわしたら益々景気が悪くなるでしょ。
市民に回すべき。
20:
名無しの名投手:
これは違う
:2009/10/17 01:18:37
ID:wrUM8k/c
34
0
0
基本的には橋下知事支持だが、これは違うというか、
予算の中で国家公務員の給与が占める額なんてたかがしれてる。
国家公務員60万、その人件費が約5兆、そのうち自衛隊員が20万強じゃあ、
国家公務員の給料を2割削っても1兆円程度にしかならない。
橋下知事の管轄下である大阪府を始め、地方公務員の給料には
大鉈を振るうべきだが、それがそのまま国家公務員には当てはまらない。
国家予算を食いつぶしている一番の元凶は社会福祉。
特に年金の国庫負担分と老人医療費で20兆円、さらに毎年1兆円以上ずつ
ほっといても増える現状、老人にばら撒く金を止めない限り
国家財政はどうにもならない。
予算の中で国家公務員の給与が占める額なんてたかがしれてる。
国家公務員60万、その人件費が約5兆、そのうち自衛隊員が20万強じゃあ、
国家公務員の給料を2割削っても1兆円程度にしかならない。
橋下知事の管轄下である大阪府を始め、地方公務員の給料には
大鉈を振るうべきだが、それがそのまま国家公務員には当てはまらない。
国家予算を食いつぶしている一番の元凶は社会福祉。
特に年金の国庫負担分と老人医療費で20兆円、さらに毎年1兆円以上ずつ
ほっといても増える現状、老人にばら撒く金を止めない限り
国家財政はどうにもならない。
21:
名無しの名投手:
よく言った
:2009/10/17 01:18:59
ID:KwbrmTdD
31
0
0
とりあえず、トップから率先して給与や手当てを自主返上すべき。
その上で、民主党から率先して、議員給与や手当て等を自主返上させればいい。
でなければ、公務員の給与＆人員削減も、大増税待ちの納税者も納得できない。
自ら範を示すような行動が一切無いのに、改革、改革、あ、やっぱりお金足りないって、誰もついてこないよ。
その上で、民主党から率先して、議員給与や手当て等を自主返上させればいい。
でなければ、公務員の給与＆人員削減も、大増税待ちの納税者も納得できない。
自ら範を示すような行動が一切無いのに、改革、改革、あ、やっぱりお金足りないって、誰もついてこないよ。
22:
名無しの名投手:
よく言った
:2009/10/17 01:21:34
ID:5CYcsnlY
7
7
7
この件については橋本ＧＪ
こういう知名度の高い人が声高に叫ばねば気づかないのも大勢いるもんだからな・・・
まぁ、国の頭が都合の悪いことは3日で忘れる鳥頭ってのが一番救いようがねぇな
こういう知名度の高い人が声高に叫ばねば気づかないのも大勢いるもんだからな・・・
まぁ、国の頭が都合の悪いことは3日で忘れる鳥頭ってのが一番救いようがねぇな
23:
名無しの名投手:
未投票
:2009/10/17 01:24:42
ID:2ycs0wRX
10
11
11
バブル時代の公務員は〜っていうけど、それはその時代のバブル世代がバカにしてただけだろうに・・・。
その頃は就活で交通費が出ていて、車も貰ったりしたような連中なのだから。第一、時代が違えば対価も違うよ。
その頃は就活で交通費が出ていて、車も貰ったりしたような連中なのだから。第一、時代が違えば対価も違うよ。
24:
名無しの名投手:
未投票
:2009/10/17 01:25:55
ID:8gtZYp0K
25
10
10
毎度のことだけど、
「橋下総理になってくれ」とか言っちゃう白痴には吐き気がする
口で言うのと実行するのは別なんだよ
そんなん、口だけで政権をとった民主を見れば分かるじゃねえか
橋下が総理になっても実行はできずにミンスと同じことの繰り返し〜
こういう口先に踊らされる低脳どもは日本からいなくなればいいのに
「橋下総理になってくれ」とか言っちゃう白痴には吐き気がする
口で言うのと実行するのは別なんだよ
そんなん、口だけで政権をとった民主を見れば分かるじゃねえか
橋下が総理になっても実行はできずにミンスと同じことの繰り返し〜
こういう口先に踊らされる低脳どもは日本からいなくなればいいのに
25:
名無しの名投手:
これは違う
:2009/10/17 01:28:10
ID:IVeVzt+E
22
1
1
>>18
俺のガキの頃からの友人もノンキャリアだが俺と手取り変わらなくてワラタ
ま、ボーナスは俺の方がまったくもらえなくなってんだが。
ぶっちゃけみんなで底辺さまようよりある程度金もらえる人がいないとぜいたく品
の売り上げが落ちまくりで余計景気悪くなる気がする。
こういうときだからこそ（高給な）公務員には後先考えず国内消費してもらいたい。
俺のガキの頃からの友人もノンキャリアだが俺と手取り変わらなくてワラタ
ま、ボーナスは俺の方がまったくもらえなくなってんだが。
ぶっちゃけみんなで底辺さまようよりある程度金もらえる人がいないとぜいたく品
の売り上げが落ちまくりで余計景気悪くなる気がする。
こういうときだからこそ（高給な）公務員には後先考えず国内消費してもらいたい。
26:
名無しの名投手:
その他
:2009/10/17 01:30:30
ID:k+UDYVjY
7
0
0
公務員の給与の財源は税金てことだよね。で民間の景気が思わしくないなら、それに従って公務員の給与も調整する・・・という理屈でおｋ？
まー理屈としてはあってるような。でも公務員ていってもバラエティに富んでると思うから、全部一まとめにしていじめるのもどうかと思う。個人的には刑務官、入国管理局、税関とかは今よりお金かけてもいいくらいでは？
勿論、存在意義が問われているところは見直しが必要と思うけど。
まー理屈としてはあってるような。でも公務員ていってもバラエティに富んでると思うから、全部一まとめにしていじめるのもどうかと思う。個人的には刑務官、入国管理局、税関とかは今よりお金かけてもいいくらいでは？
勿論、存在意義が問われているところは見直しが必要と思うけど。
28:
名無しの名投手:
よく言った
:2009/10/17 01:34:28
ID:KgHXSgdb
16
27
27
知り合いに>>18みたいなことほんまに言ってる人がいる。
民間の企業では不景気でボーナスカットとかは当然です。
むしろ赤字でまくってるのに給料カットして怒るとかバカなの？
いやならやめて転職すればいいじゃない 有能なんでしょ？
民間の企業では不景気でボーナスカットとかは当然です。
むしろ赤字でまくってるのに給料カットして怒るとかバカなの？
いやならやめて転職すればいいじゃない 有能なんでしょ？
29:
名無しの名投手:
その他
:2009/10/17 01:34:36
ID:/X/t3rI3
12
8
8
>>18
国家公務員嫌いでもないし、給料下げろとか思ってないけど
建前として「公務員の給料は民間に批准すべし」となってるんだから
そういうのは思ってても言わないのがルールだろｗ
国家公務員嫌いでもないし、給料下げろとか思ってないけど
建前として「公務員の給料は民間に批准すべし」となってるんだから
そういうのは思ってても言わないのがルールだろｗ
31:
:
これは違う
:2009/10/17 01:41:06
ID:DDsJ8gtB
11
1
1
民主党を応援するつもりはさらさらないが、
橋本の言っている言葉もまた違うだろう。
大阪府では確かに成功したが、
スケールが日本っていう国に移ったところで同じような改革出来るとは思えん。
本人が一番良くそれをわかってるだろ。
アホかました宮崎の馬鹿とは違って賢いには確かに事実だし。
だからこれはポーズだろ。
後で馬鹿に「橋本さんは民主応援だったじゃん」とかふざけたこと言われないように、
前もって批判して布石打ってるだけ。
橋本の言っている言葉もまた違うだろう。
大阪府では確かに成功したが、
スケールが日本っていう国に移ったところで同じような改革出来るとは思えん。
本人が一番良くそれをわかってるだろ。
アホかました宮崎の馬鹿とは違って賢いには確かに事実だし。
だからこれはポーズだろ。
後で馬鹿に「橋本さんは民主応援だったじゃん」とかふざけたこと言われないように、
前もって批判して布石打ってるだけ。
32:
名無しの名投手:
これは違う
:2009/10/17 01:41:25
ID:Bv8WLg+s
33
7
7
公務員だって叩かれるほどたくさんの給料はもらっていないんだけどな
いまは不況で給料どころか職もない状況だから集中的に叩かれているけど
その代わりに、景気が良くなると負け組として叩かれるのに
下手したら、中小企業社員よりも低い時もあるのに
景気がいい時は少なく、景気が悪くても安定してもらえるから調節できてるのに
給料安定が前提の公務員が、すでに民間に合わせて下げているんだから
これ以上に下げたら、今の大学生が貴重な学生生活を無駄にして勉強し
そこまでしてなりたい職業と思わなくなり、クズしか入らなくなるぞ
いまは不況で給料どころか職もない状況だから集中的に叩かれているけど
その代わりに、景気が良くなると負け組として叩かれるのに
下手したら、中小企業社員よりも低い時もあるのに
景気がいい時は少なく、景気が悪くても安定してもらえるから調節できてるのに
給料安定が前提の公務員が、すでに民間に合わせて下げているんだから
これ以上に下げたら、今の大学生が貴重な学生生活を無駄にして勉強し
そこまでしてなりたい職業と思わなくなり、クズしか入らなくなるぞ
33:
名無しの名投手:
未投票
:2009/10/17 01:44:32
ID:Hqeb9DhR
1
10
10
>>18
自身にまったく問題が無く勤めてると言う自負があるなら
国民に愚痴を垂れるんではなく
官民格差を必要以上に演出してる奴らを叩けよ
メディア、公務員労組とその族議員あたりか？
自身にまったく問題が無く勤めてると言う自負があるなら
国民に愚痴を垂れるんではなく
官民格差を必要以上に演出してる奴らを叩けよ
メディア、公務員労組とその族議員あたりか？
34:
名無しの名投手:
未投票
:2009/10/17 01:45:43
ID:T5QZgL3c
34
1
1
元公務員だった郵便屋さんの俺から言わせると一部の公務員だけが高いんであって他マジで低いからね・・・。
そして、民営化してんのに何故か公務員の給与体制に合わせようと10%カット食らった俺26歳の総支給は22万手取り16万っす
手取りの年収なんて200万いくかいかないかだぜ＾ｑ＾；
しかも郵政は税金から給料貰ってないのに何故か公務員時代から叩かれるし意味が分からん
そして、民営化してんのに何故か公務員の給与体制に合わせようと10%カット食らった俺26歳の総支給は22万手取り16万っす
手取りの年収なんて200万いくかいかないかだぜ＾ｑ＾；
しかも郵政は税金から給料貰ってないのに何故か公務員時代から叩かれるし意味が分からん
35:
:
未投票
:2009/10/17 01:45:56
ID:DDsJ8gtB
37
4
4
>>28
馬鹿はお前。「赤字を出す事業」「でも必要な事業」だから公務員なんだよ。
バカスカ黒字が出るならとっくの昔に民間企業が手を出してる。
てか、公務員が黒字にしたら「税金を不当に多く取っている」とか叩くだろ。
それとも黒字出すようにすればいいのか？
公共交通機関や水道の値段爆上げでもして利益出せばいい？
馬鹿はお前。「赤字を出す事業」「でも必要な事業」だから公務員なんだよ。
バカスカ黒字が出るならとっくの昔に民間企業が手を出してる。
てか、公務員が黒字にしたら「税金を不当に多く取っている」とか叩くだろ。
それとも黒字出すようにすればいいのか？
公共交通機関や水道の値段爆上げでもして利益出せばいい？
36:
名無しの名投手:
その他
:2009/10/17 01:46:17
ID:wrUM8k/c
26
1
1
>>29
国立大卒で入れそうな一部上場企業の給料水準と比較するなら、
今の国家公務員の給料(特に若手)は、キャリア・ノンキャリア問わず
高すぎるとは思わない。(地方公務員は別)
しかも、多大な政治的な時間を使って削ったとしても、
得られる削減額が大した額にならない。
消費税1％分にもならない額の削減に成功したところで、
増える出費がその数倍、しかも毎年増えるのだから。
国立大卒で入れそうな一部上場企業の給料水準と比較するなら、
今の国家公務員の給料(特に若手)は、キャリア・ノンキャリア問わず
高すぎるとは思わない。(地方公務員は別)
しかも、多大な政治的な時間を使って削ったとしても、
得られる削減額が大した額にならない。
消費税1％分にもならない額の削減に成功したところで、
増える出費がその数倍、しかも毎年増えるのだから。
37:
名無しの名投手:
未投票
:2009/10/17 01:46:55
ID:La6Y0Pfk
25
2
2
>>18
どこの国にしてもガス抜きってのは必要なんだろうね
自分らに都合のいいときは相手を負け組扱いして終わり
都合が悪くなると「民間では当たり前！」と平等を主張する
せめて都合がよかったときにも平等を主張する人がもっといればねえ
どこの国にしてもガス抜きってのは必要なんだろうね
自分らに都合のいいときは相手を負け組扱いして終わり
都合が悪くなると「民間では当たり前！」と平等を主張する
せめて都合がよかったときにも平等を主張する人がもっといればねえ
39:
名無しの名投手:
これは違う
:2009/10/17 01:50:32
ID:kUBuKreP
64
7
7
本当に日本人は奴隷だな。
「公務員の給料を自分達のように下げろ」ってやるより
「自分達の給料を公務員並みに上げろ」と要求するべきだろ。
仮に公務員が貧乏になってもお前らが幸せになれる訳じゃないんだぜ？
「公務員の給料を自分達のように下げろ」ってやるより
「自分達の給料を公務員並みに上げろ」と要求するべきだろ。
仮に公務員が貧乏になってもお前らが幸せになれる訳じゃないんだぜ？
40:
名無しの名投手:
その他
:2009/10/17 01:50:56
ID:scQMxVtJ
18
3
3
国家の運営に直接かかわる責任の大きい大変な仕事を、毎日サービス残業しながらこなしている国家公務員（自○隊除く）の給料下げるとか意味不明すぎる。それこそ国家公務員の人気が無くなって、質の低い人間が就くことができるようになれば、そのときこそ日本はどうなってしまうのかわかっているのだろうか。
41:
名無しの名投手:
未投票
:2009/10/17 01:53:19
ID:ZApRF42/
17
4
4
公務員の給料は年取るほど差でる
今だと中年世代 民間＞＞ノンキャリ国家公務員 くらいの差
民間悪い悪いっていってる世代は若年層に当ってるだけなんじゃないのか
バブル時代に公務員になってこんな割合わない仕事って言われてたのに
同じ世代が４０，５０普通にもらってたのに公務員は20とかだったのに
今じゃこの対応ってのがほんと笑える
今だと中年世代 民間＞＞ノンキャリ国家公務員 くらいの差
民間悪い悪いっていってる世代は若年層に当ってるだけなんじゃないのか
バブル時代に公務員になってこんな割合わない仕事って言われてたのに
同じ世代が４０，５０普通にもらってたのに公務員は20とかだったのに
今じゃこの対応ってのがほんと笑える
42:
名無しの名投手:
その他
:2009/10/17 01:56:16
ID:KgHXSgdb
3
36
36
>>35
一回だけマジレスしてやる
誰も黒字出せなんていってない
民間じゃ不景気で給料カットされてるのに
なんで公務員のカットしてはいかんのという話
ごめんこれ以上簡単な説明はできません
一回だけマジレスしてやる
誰も黒字出せなんていってない
民間じゃ不景気で給料カットされてるのに
なんで公務員のカットしてはいかんのという話
ごめんこれ以上簡単な説明はできません
43:
名無しの名投手:
未投票
:2009/10/17 01:59:25
ID:Hqeb9DhR
13
20
20
>>10
バブルの時は〜って
よくその理屈聞くけどね、この理屈だけはマジで糞
日本の戦後史でバブル期が何年続いたと思う？
民間は何も努力しないで高度経済成長を迎えたの？
ってかバブル経済を作り出したのもを破裂させたのって官僚じゃね？
つかバブルが終わって今何年目だ？
いつまでバブルの時わーバブルの時わーって言い続けるのよ？
この不況下にバブルの異常経済を引き合いに出す時点で
まだまだ削る余裕があると思っちまうわ
バブルの時は〜って
よくその理屈聞くけどね、この理屈だけはマジで糞
日本の戦後史でバブル期が何年続いたと思う？
民間は何も努力しないで高度経済成長を迎えたの？
ってかバブル経済を作り出したのもを破裂させたのって官僚じゃね？
つかバブルが終わって今何年目だ？
いつまでバブルの時わーバブルの時わーって言い続けるのよ？
この不況下にバブルの異常経済を引き合いに出す時点で
まだまだ削る余裕があると思っちまうわ
45:
名無しの名投手:
その他
:2009/10/17 02:04:25
ID:wrUM8k/c
21
1
1
>>42
民間の給料はその会社の業績によって変わるんだよ。特にボーナス。
翻って、国の仕事ってのは、それ自体が直接収益を生むものではない。
むしろ、国が働く時ってのは「多額の税金の出費を伴う（公務員の給料以外で)」
自衛隊が一生懸命防衛戦やってたりしたら、それこそ国の一大事だろ。
民間の給料はその会社の業績によって変わるんだよ。特にボーナス。
翻って、国の仕事ってのは、それ自体が直接収益を生むものではない。
むしろ、国が働く時ってのは「多額の税金の出費を伴う（公務員の給料以外で)」
自衛隊が一生懸命防衛戦やってたりしたら、それこそ国の一大事だろ。
46:
名無しの名投手:
その他
:2009/10/17 02:05:55
ID:cvVEw4mR
7
4
4
ううん・・・
いいことは言った。これを言ったことは評価する。
だがな、冷静に考えれば選挙前にもわかっていたことじゃないの？
そんなことは。頭いいんでしょうに、何を今更。
学力テストの問題であれこれ言ってたのに、日教絡みのこと、なんも考えないとかさ。
なんか発言に一貫性と信憑性がなくて、いまいち信用できないんだよ。
自民と民主を煽り、地方に良い条件を出すように天秤にかける
↓
小沢と会う
↓
民主支持表明
↓
民主大勝。その後、ソウルにて「地方分権によるアジアの平和」発言←何故ｗ
この流れとかも、なんかねぇ。
悪気はないのかもしれないし、ただ官僚が憎くて仕方なかったからなのかもだが
純粋に評価できない、チグハグな行動がちっと目に付くんだよね。
ただ勝ち馬の乗っただけかもしれないけど、自分の持つビジョンに矛盾がない行動を
してほしいとおもう。勝ち馬に乗るとしても、だ。
詳しくないから、橋本さんの仕事の成果についてなんも言えんけど
傍から見てる分にはがんばってるように見えるし、よく考えて発言、行動等してほしいよ。
ちょっと軽率って印象が拭えない。
いいことは言った。これを言ったことは評価する。
だがな、冷静に考えれば選挙前にもわかっていたことじゃないの？
そんなことは。頭いいんでしょうに、何を今更。
学力テストの問題であれこれ言ってたのに、日教絡みのこと、なんも考えないとかさ。
なんか発言に一貫性と信憑性がなくて、いまいち信用できないんだよ。
自民と民主を煽り、地方に良い条件を出すように天秤にかける
↓
小沢と会う
↓
民主支持表明
↓
民主大勝。その後、ソウルにて「地方分権によるアジアの平和」発言←何故ｗ
この流れとかも、なんかねぇ。
悪気はないのかもしれないし、ただ官僚が憎くて仕方なかったからなのかもだが
純粋に評価できない、チグハグな行動がちっと目に付くんだよね。
ただ勝ち馬の乗っただけかもしれないけど、自分の持つビジョンに矛盾がない行動を
してほしいとおもう。勝ち馬に乗るとしても、だ。
詳しくないから、橋本さんの仕事の成果についてなんも言えんけど
傍から見てる分にはがんばってるように見えるし、よく考えて発言、行動等してほしいよ。
ちょっと軽率って印象が拭えない。
48:
名無しの名投手:
その他
:2009/10/17 02:08:33
ID:FsRJ8nuH
18
1
1
一方民主党は自分の所の党員を公務員化しようなどと言いだしていた
減らす減らさないではなく新たに増やすとか本当吐き気がするぜ
減らす減らさないではなく新たに増やすとか本当吐き気がするぜ
49:
名無しの名投手:
どうでもいい
:2009/10/17 02:08:50
ID:AtWWl7GM
10
1
1
橋下ってつい先日、ノーテンパーの前原政策を大絶賛してただろwww
ほんとこいつも同レベルの馬鹿な風見鶏だな。
いや実績もあるしまともな知事だけどね。だからと言ってテキトーかましていいわけじゃない。それとこれとは別。
ほんとこいつも同レベルの馬鹿な風見鶏だな。
いや実績もあるしまともな知事だけどね。だからと言ってテキトーかましていいわけじゃない。それとこれとは別。
50:
名無しの名投手:
これは違う
:2009/10/17 02:09:40
ID:A14J8wEX
25
6
6
好景気の時に民間に合わせてあがることもなく、世の中が不景気になれば民間に習って下げろという。
51:
名無しの名投手:
よく言った
:2009/10/17 02:10:20
ID:oPuue8k1
4
1
1
あまり正論言ったら、民主党に都合の悪い人間と認定され、友愛されるぞｗ
52:
名無しの名投手:
その他
:2009/10/17 02:17:01
ID:Bv8WLg+s
19
13
13
そもそも橋下の政策が成功しているというより
無駄をなくしているというだけ。人件費・建物・事業・イベントをやめて経費を削る
これは本当に橋下しか成し遂げられないことだったのだろうか？
さらには教育を促進すると言いながら、私立学校への助成金を削減したりなど
大がかりな経費削減のための廃止等は反対されすべて廃案になっている。
そして、たどりついた次の考えがこれ・・・
東京都知事だとマラソン企画などで利益もバンバン出しているのに
橋下は削る以外で何かやったの？
「総理になってほしい！」とまで橋本を絶賛している人は、何がすごいと思い絶賛しているの？
無駄をなくしているというだけ。人件費・建物・事業・イベントをやめて経費を削る
これは本当に橋下しか成し遂げられないことだったのだろうか？
さらには教育を促進すると言いながら、私立学校への助成金を削減したりなど
大がかりな経費削減のための廃止等は反対されすべて廃案になっている。
そして、たどりついた次の考えがこれ・・・
東京都知事だとマラソン企画などで利益もバンバン出しているのに
橋下は削る以外で何かやったの？
「総理になってほしい！」とまで橋本を絶賛している人は、何がすごいと思い絶賛しているの？
53:
名無しの名投手:
その他
:2009/10/17 02:19:23
ID:8LyzTl6d
37
2
2
どの職種でもそうだが、労働に見合った報酬を出さなきゃ、誰も寄り付きゃしないよ
実際、福祉事業は引く手数多だが、薄給の上に重労働な仕事に飛びつくわけないもんな
当然ながら、公務員だって例外じゃないわけで
ほとんど旨みが無くなりゃ、どんどん成り手もいなくなるだろうね
国家の要職につく人間にそれなりの報酬を与えるのは、ある程度は必要な処置だと思うわ
根こそぎ見限られて、国の中枢に優秀な人材が集まらなくなったら、それこそ国家の危機だし
勿論、金だけで仕事をやってるわけじゃないにせよ、使命感オンリーじゃ飯は食えないからな
実際、福祉事業は引く手数多だが、薄給の上に重労働な仕事に飛びつくわけないもんな
当然ながら、公務員だって例外じゃないわけで
ほとんど旨みが無くなりゃ、どんどん成り手もいなくなるだろうね
国家の要職につく人間にそれなりの報酬を与えるのは、ある程度は必要な処置だと思うわ
根こそぎ見限られて、国の中枢に優秀な人材が集まらなくなったら、それこそ国家の危機だし
勿論、金だけで仕事をやってるわけじゃないにせよ、使命感オンリーじゃ飯は食えないからな
54:
名無しの名投手:
よく言った
:2009/10/17 02:21:15
ID:yXU3eB7S
32
3
3
何にせよ、野党時代にさんざん言って来たことや、マニュフェストで書いたことを守らない事は批判されて当然なわけで。
無駄を減らせば公約が実現できる？じゃあなぜ来年度の概算要求が自民党時代より増えるのか？自民の負の遺産という言い訳は短期では馬鹿な有権者は騙せても、長期では全く通用しないぞ？
あと、橋下は府債を発行したという反論もあるが、それでも府の財政を黒字にしたわけだし、発行についてもそれなりの行動はとっている。
民主党が評価される時は、今国債を発行しても、あと4年でマニュフェストを達成しつつ国の財政を黒字に転換できた時だろう？違うか？
無駄を減らせば公約が実現できる？じゃあなぜ来年度の概算要求が自民党時代より増えるのか？自民の負の遺産という言い訳は短期では馬鹿な有権者は騙せても、長期では全く通用しないぞ？
あと、橋下は府債を発行したという反論もあるが、それでも府の財政を黒字にしたわけだし、発行についてもそれなりの行動はとっている。
民主党が評価される時は、今国債を発行しても、あと4年でマニュフェストを達成しつつ国の財政を黒字に転換できた時だろう？違うか？
55:
名無しの名投手:
その他
:2009/10/17 02:21:59
ID:wrUM8k/c
33
3
3
>>52
大阪の歴代の府知事を考えろ。「それと比較すれば」橋下知事はかなり優秀だ。
ただし、それは橋下知事に任せておけばどんな難問もスパッと解決
ってのと同義ではない。
>無駄をなくしているというだけ。人件費・建物・事業・イベントをやめて経費を削る
>これは本当に橋下しか成し遂げられないことだったのだろうか？
実際にここ数代の大阪府知事でそれを実現できたのは橋下知事だけ。
誰もが思いつく簡単そうな事が、実は誰もが実現できる訳ではないってのを
社会に出て揉まれれば少しは実感できると思われ。
大阪の歴代の府知事を考えろ。「それと比較すれば」橋下知事はかなり優秀だ。
ただし、それは橋下知事に任せておけばどんな難問もスパッと解決
ってのと同義ではない。
>無駄をなくしているというだけ。人件費・建物・事業・イベントをやめて経費を削る
>これは本当に橋下しか成し遂げられないことだったのだろうか？
実際にここ数代の大阪府知事でそれを実現できたのは橋下知事だけ。
誰もが思いつく簡単そうな事が、実は誰もが実現できる訳ではないってのを
社会に出て揉まれれば少しは実感できると思われ。
56:
名無しの名投手:
これは違う
:2009/10/17 02:22:33
ID:+L+oOXAz
12
15
15
>>18
もちろん安易な「官僚は悪！給料貰いすぎている」という
発想から少なすぎる給与(国家公務員Ⅱ種は特に)カットなんてとんでもないけど、
国家公務員自身が自分を擁護するのっておかしいような
それこそ、国立大学卒業であれば公務員よりよっぽど給料良い会社に行ける道もあったはずなのに
安定もボーナスも退職金も保証されていて
「公務員は給料が低すぎる」って・・・・
目先の遊ぶ金欲しさに公務員になったのなら転職すればいいのに。
給料の低さをカバーするために宿舎などで優遇されているのに、それを使わないというのはただの自分の勝手では？
もちろん安易な「官僚は悪！給料貰いすぎている」という
発想から少なすぎる給与(国家公務員Ⅱ種は特に)カットなんてとんでもないけど、
国家公務員自身が自分を擁護するのっておかしいような
それこそ、国立大学卒業であれば公務員よりよっぽど給料良い会社に行ける道もあったはずなのに
安定もボーナスも退職金も保証されていて
「公務員は給料が低すぎる」って・・・・
目先の遊ぶ金欲しさに公務員になったのなら転職すればいいのに。
給料の低さをカバーするために宿舎などで優遇されているのに、それを使わないというのはただの自分の勝手では？
58:
名無しの名投手:
よく言った
:2009/10/17 02:31:09
ID:Moeg61iI
14
4
4
現役公務員で、既に退職して満額の退職金もらってる奴は舌を出して笑っていると言って、その頃に比べれば自分たちは我慢している方だという様な言い訳をしてる人いるけどさ…。
貴方達が居座る事で、新規職員採用枠が少なくなっているという事を考えれば、貴方達も十分舌を出して笑っている側の人間ですよ、と言いたくなるな。
貴方達が居座る事で、新規職員採用枠が少なくなっているという事を考えれば、貴方達も十分舌を出して笑っている側の人間ですよ、と言いたくなるな。
59:
名無しの名投手:
未投票
:2009/10/17 02:39:30
ID:l1GInoz0
25
30
30
公務員妬んでる人多すぎワロタ
地方公務員が給料多いとか言って思考停止してる連中だから碌な職に就けないんだろ
って言うとファビョった民間人によってこのコメは反対が増えるんですね分かります
地方公務員が給料多いとか言って思考停止してる連中だから碌な職に就けないんだろ
って言うとファビョった民間人によってこのコメは反対が増えるんですね分かります
60:
名無しの名投手:
これは違う
:2009/10/17 02:47:15
ID:VAmde6cO
28
0
0
公務員で楽して金稼いでるのは人権とか部落関係のやつ。
でもそいつらには強力なバックがついてるから解体は無理。というか民主党の支持基盤。
無理やり給与カットとかするとまじめな人が被害を受けるよ。
でもそいつらには強力なバックがついてるから解体は無理。というか民主党の支持基盤。
無理やり給与カットとかするとまじめな人が被害を受けるよ。
61:
:
未投票
:2009/10/17 02:48:05
ID:b9R8BlY0
14
0
0
>>自公政権の末期のようだ
ようだも何も、民主の半分は泥舟から逃げ出したその自民そのものであり、後の半分は社会党じゃないかｗ
ようだも何も、民主の半分は泥舟から逃げ出したその自民そのものであり、後の半分は社会党じゃないかｗ
62:
名無しの名投手:
これは違う
:2009/10/17 02:48:47
ID:xpmlrHV7
31
3
3
２ｃｈではまともに公務員の議論ができないよね
どこぞの馬鹿が人格否定までするから
どこぞの馬鹿が人格否定までするから
63:
名無しの名投手:
よく言った
:2009/10/17 02:49:36
ID:bUAS21gV
36
3
3
若い国家公務員はカットしちゃ可愛そうな程もらっていません。
子供も育てきって金がかからなくなった「50代の国家公務員」の給与カットでお願いします。
64:
名無しの名投手:
これは違う
:2009/10/17 03:10:47
ID:MjX5jx3r
31
8
8
国家公務員の給料とか下げてどうすんだよ・・・
誰でもできる仕事じゃねぇだろ
誰でもできる仕事じゃねぇだろ
66:
名無しの名投手:
これは違う
:2009/10/17 03:24:17
ID:GrGB3lXS
2
9
9
橋の下はミンス崩壊の先手打ってオレＳＵＧＥＥＥＥＥＥＥしたいんだろ。
そうでもしとかないと近日中の府政崩壊時に
オレ悪くない、国のせいっていえないから。
そうでもしとかないと近日中の府政崩壊時に
オレ悪くない、国のせいっていえないから。
67:
名無しの名投手:
これは違う
:2009/10/17 03:35:23
ID:NjHYUE5S
26
3
3
いつもは支持してるけど今回は間違ってるよ橋下
まず第一に、公約を実行すれば必ず赤字になるってのは分かりきってたこと
公約を実現するには国家公務員の給料減らしたくらいじゃ全く足りない
つまり初めから大嘘つきなんであって騙された国民が馬鹿
第二に国家公務員の人件費は削減する
それでも全然足りない
多分大阪の異常な世界しか知らないから人件費減らせば何とかなると思っちゃってるんだろうけど
第三に大阪とは違って、国家公務員は給料分を超える違法労働を強いられているのが現状
つまり、国家行政そのものが立ち行かなくなっている
理由は与党が公約を実現して票を集めるために無茶な事業を行うから
過去の大阪と同じことをやっても解決はしない
根本が全然違うんだから
これは他の自治体でも同じで、大阪のようにすればなんでも解決ってわけじゃない
批判するなら、そもそも赤字国債の増発無しには達成しえない公約を掲げたことを批判すべき
その上で、自分がしたように、最低限の行政サービスにとどめることで経費を削減するしかないと主張するのが筋
本気で黒字にしたいなら国民に我慢することを覚えさせないと
まず第一に、公約を実行すれば必ず赤字になるってのは分かりきってたこと
公約を実現するには国家公務員の給料減らしたくらいじゃ全く足りない
つまり初めから大嘘つきなんであって騙された国民が馬鹿
第二に国家公務員の人件費は削減する
それでも全然足りない
多分大阪の異常な世界しか知らないから人件費減らせば何とかなると思っちゃってるんだろうけど
第三に大阪とは違って、国家公務員は給料分を超える違法労働を強いられているのが現状
つまり、国家行政そのものが立ち行かなくなっている
理由は与党が公約を実現して票を集めるために無茶な事業を行うから
過去の大阪と同じことをやっても解決はしない
根本が全然違うんだから
これは他の自治体でも同じで、大阪のようにすればなんでも解決ってわけじゃない
批判するなら、そもそも赤字国債の増発無しには達成しえない公約を掲げたことを批判すべき
その上で、自分がしたように、最低限の行政サービスにとどめることで経費を削減するしかないと主張するのが筋
本気で黒字にしたいなら国民に我慢することを覚えさせないと
70:
:
よく言った
:2009/10/17 03:52:03
ID:K7RxVjmK
2
0
0
よく言ったとは思うが、もっと別のところを追求してほしかった。
それとも国会開かれてからやるつもりなのか・・・と期待してみる。
それとも国会開かれてからやるつもりなのか・・・と期待してみる。
71:
名無しの名投手:
未投票
:2009/10/17 03:53:30
ID:gHMv0zaT
13
4
4
>>68 公務員に肯定的なレスに賛成が多いから？
なんかあなたのレス見ると脱力しちゃうよね
脊髄反応でレッテル貼りしちゃうんじゃなくて少しは自分の頭で考えたら？
※欄の意見もそういうのが多いでしょ？
なんかあなたのレス見ると脱力しちゃうよね
脊髄反応でレッテル貼りしちゃうんじゃなくて少しは自分の頭で考えたら？
※欄の意見もそういうのが多いでしょ？
73:
名無しの名投手:
首相になってほしい
:2009/10/17 03:59:53
ID:RfhIEQrl
30
0
0
海上保安庁の給料だけは減らさないでください
彼らがやる気なくすと拉致や調査船侵略が増える罠
彼らがやる気なくすと拉致や調査船侵略が増える罠
74:
名無しの名投手:
よく言った
:2009/10/17 04:02:12
ID:6vX39RlI
3
0
0
金が無ければ持っている奴から先に取り上げる。
小学生でも思い付くのにだれも言い出さない。
小学生でも思い付くのにだれも言い出さない。
75:
名無しの名投手:
未投票
:2009/10/17 04:04:13
ID:qxoaFJBY
1
4
4
>>43
原因官僚じゃなかったと思うが、そう思うなら根拠とソース出せ。
当時の何処ぞの馬鹿が変な政策やらかしてなかったか？
金融関係で。ああ、これはバブル後の対応ミスだった気がするな。
76:
名無しの名投手:
よく言った
:2009/10/17 04:10:59
ID:Ubj5rQHM
5
0
0
ははっｗ早速利になりそうにないから手のひら返したな橋本ｗ
元々ミンス向けのリップサービスだったのかもしれんがｗ
こいつのこーゆー所大好きだｗ
元々ミンス向けのリップサービスだったのかもしれんがｗ
こいつのこーゆー所大好きだｗ
77:
名無しの名投手:
未投票
:2009/10/17 04:12:13
ID:fE/Pk3kj
6
0
0
公務員給与自体は既にかなり削減されてるよね。
いわゆる「公務員の人件費」って給与額よりも無駄な人材を切れない制度
の方に問題があるわけで。
入庁（っていうのか？）２０年〜３０年くらいの、高給取りの連中の中から
無能な奴らを排除するだけで大分人件費減るよ。
そのうえで昇進を能力ベースの厳しい査定によるものにすればおｋ。
給与額を減らしまくると、それこそ糞みたいな連中しか入らず何十年経っても
体質が変わらんよ。
いわゆる「公務員の人件費」って給与額よりも無駄な人材を切れない制度
の方に問題があるわけで。
入庁（っていうのか？）２０年〜３０年くらいの、高給取りの連中の中から
無能な奴らを排除するだけで大分人件費減るよ。
そのうえで昇進を能力ベースの厳しい査定によるものにすればおｋ。
給与額を減らしまくると、それこそ糞みたいな連中しか入らず何十年経っても
体質が変わらんよ。
78:
名無しの名投手:
これは違う
:2009/10/17 04:38:52
ID:/X/t3rI3
5
0
0
>>75
橋龍のことかーっ！
って大蔵大臣だけで法案決めちゃて官僚関係ありませんよってなわけないでしょｗ
橋龍のことかーっ！
って大蔵大臣だけで法案決めちゃて官僚関係ありませんよってなわけないでしょｗ
79:
名無しの名投手:
その他
:2009/10/17 05:06:34
ID:8MaiOILI
16
4
4
国家公務員より地方公務員をどうにかしろ
国家公務員は血反吐を吐くような思いで仕事してんのになんだ地方公務員のぐうたらっぷりは
国家公務員は血反吐を吐くような思いで仕事してんのになんだ地方公務員のぐうたらっぷりは
81:
名無しの名投手:
未投票
:2009/10/17 05:53:30
ID:oYhMuLq1
5
6
6
ノンキャリと地方は高過ぎるから下げて良いよ、代わりなんていくらでも居るし。
そのかわりキャリアと準キャリは上げてくれ。
そのかわりキャリアと準キャリは上げてくれ。
82:
名無しの名投手:
未投票
:2009/10/17 07:22:32
ID:9qwmsElb
5
3
3
残業だらけの過酷な勤務環境で天下りなくして、給料まで下げるんじゃ、まともな人材が集まんないぞ。
国を支える役人がバカだらけでいいのかよ。
国を支える役人がバカだらけでいいのかよ。
83:
名無しの名投手:
その他
:2009/10/17 07:25:27
ID:AJXPCBXC
5
0
0
下げるべきかどうかはともかく、
そういう公約を掲げてきたんだから、
そこに手を付けずに赤字国債に頼るのはだめだよな
正直公約とか全てほっぽり出してごめんなさいしてくれたほうが助かるけど
そういう公約を掲げてきたんだから、
そこに手を付けずに赤字国債に頼るのはだめだよな
正直公約とか全てほっぽり出してごめんなさいしてくれたほうが助かるけど
84:
名無しの名投手:
よく言った
:2009/10/17 07:26:32
ID:VfqSiswB
1
1
1
当選した時からそうだったが、敢えて言わせてもらう。
大阪はあの時から始まっていたのだ、と。
大阪はあの時から始まっていたのだ、と。
85:
61ZGdoV6:
その他
:2009/10/17 07:38:23
ID:Vj0m0g4G
15
0
0
>>69
言いたいことは分かる。たった１ヶ月で目に見える成果なんか出るわけが無い。
麻生や中川があれだけがんばって、「何をするにも予算が必要。予算確保のため
選挙ではなく、景気を上向かせる」１年かかってようやく株価が上向いたところで政権交代。
ところが民主は結果どころか仕事ぶり自体が駄目すぎる。何かいいニュースあった？
マニフェストを完遂できるとは全く思っていなかったが、１ヶ月で「無理です」とか
言い始める総理も、その総理に未だに期待している有権者にもまるで期待が出来ない。
日本の将来に希望が持てない
言いたいことは分かる。たった１ヶ月で目に見える成果なんか出るわけが無い。
麻生や中川があれだけがんばって、「何をするにも予算が必要。予算確保のため
選挙ではなく、景気を上向かせる」１年かかってようやく株価が上向いたところで政権交代。
ところが民主は結果どころか仕事ぶり自体が駄目すぎる。何かいいニュースあった？
マニフェストを完遂できるとは全く思っていなかったが、１ヶ月で「無理です」とか
言い始める総理も、その総理に未だに期待している有権者にもまるで期待が出来ない。
日本の将来に希望が持てない
87:
『大阪府立住之江高校の内部事情!!』 :
その他
:2009/10/17 07:41:52
ID:VfqSiswB
0
0
0
ttp://suminoe.hp.infoseek.co.jp/gakkou/
こんなんあったんで貼っておきます
橋下さん！頑張ってや~！
89:
「ど」の字:
その他
:2009/10/17 08:03:20
ID:Yql5ZRKY
3
0
0
で、地方公務員の給与カットは？
橋本氏も鳩山氏も、支持基盤崩したくないからそこには触れてないよね。
何故切り易そうな所から予算切る？
これじゃ声の大きい奴はゴネ得だ。朝鮮人の『声闘』じゃあるまいし。
自分は橋本知事の大阪府政は頑張ってると思っている。
けれど、民主党政権も橋本氏も、この件では同じくらい卑怯だ。
橋本氏も鳩山氏も、支持基盤崩したくないからそこには触れてないよね。
何故切り易そうな所から予算切る？
これじゃ声の大きい奴はゴネ得だ。朝鮮人の『声闘』じゃあるまいし。
自分は橋本知事の大阪府政は頑張ってると思っている。
けれど、民主党政権も橋本氏も、この件では同じくらい卑怯だ。
90:
名無しの名投手:
未投票
:2009/10/17 08:08:31
ID:HQl3ZQd9
1
0
0
投票に、首相になってほしいってある選択があるけど、
首相になったら知事のように思うように動けないからなぁ。権限も弱いし。
まぁ見てみたいけどね、橋下首相。
宮崎のおっさんは首相になりたがってそうだけど、あいつは駄目だ
首相になったら知事のように思うように動けないからなぁ。権限も弱いし。
まぁ見てみたいけどね、橋下首相。
宮崎のおっさんは首相になりたがってそうだけど、あいつは駄目だ
91:
名無しの名投手:
よく言った
:2009/10/17 08:08:57
ID:G9BrB3Xv
7
7
7
公務員の給与は調整弁でしょ？普通に考えれば。
少なくとも国が赤字なのにボーナスが出る時点で意味がわからない。
財源が足りないのならボーナス全額カット。それでも足りないなら基本給与からカット。日本は公務員の給与に切り込めれば財源は確保できる。
少なくとも国が赤字なのにボーナスが出る時点で意味がわからない。
財源が足りないのならボーナス全額カット。それでも足りないなら基本給与からカット。日本は公務員の給与に切り込めれば財源は確保できる。
92:
名無しの名投手:
未投票
:2009/10/17 08:11:16
ID:4tuMH6WZ
14
14
14
いまだに地方公務員にコネ採用が多いと思ってるやつなんなの？
20年前から思考停止してるの？
20年前から思考停止してるの？
93:
名無しの名投手:
未投票
:2009/10/17 08:13:04
ID:HQl3ZQd9
7
0
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※１に出てたけど、たしかに歳費カットが先だよね？公務員の給与も高すぎると思うけど。
あと、議員年金はどうした。あれ税金つっこんでたろ？廃止しろ
あと、議員年金はどうした。あれ税金つっこんでたろ？廃止しろ
95:
こいつらばか？:
未投票
:2009/10/17 08:26:28
ID:jd+SdmsQ
16
18
18
公務員の給料減らしてどうするの？
民間のほうが給料高いって。
支給額高くても、税金や年金、退職金積み立て、保険の天引きもろもろ否応なくひかれているぞ
地方支援というなら、補助金をなくせば財源は確保できるだろ。
民間と同じように給料が労働の原動力。給料減らされて人減らされて、家に帰れるのが終電で、残業手当はカットされて・・・・
公務員なんて零細と同じ切り捨てだよ。
生活が安定しているから、入った人たちもいるんだから。それがなくなったら公務員なんて誰が受けるかよ。
民間のほうが給料高いって。
支給額高くても、税金や年金、退職金積み立て、保険の天引きもろもろ否応なくひかれているぞ
地方支援というなら、補助金をなくせば財源は確保できるだろ。
民間と同じように給料が労働の原動力。給料減らされて人減らされて、家に帰れるのが終電で、残業手当はカットされて・・・・
公務員なんて零細と同じ切り捨てだよ。
生活が安定しているから、入った人たちもいるんだから。それがなくなったら公務員なんて誰が受けるかよ。
96:
名無しの名投手:
未投票
:2009/10/17 08:31:07
ID:IjknrQlI
21
0
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とりあえず、国会議員の給料は歩合制にでもして欲しいな
寝てるやつや新人で座ってみんなに合わせてヤジ飛ばしているやつが
2000万以上も貰うとかｗ
寝てるやつや新人で座ってみんなに合わせてヤジ飛ばしているやつが
2000万以上も貰うとかｗ
97:
名無しの名投手:
その他
:2009/10/17 08:31:20
ID:wrUM8k/c
7
0
0
>>93
あんまり歳出で削れるところなんてねーぞ。
平成21年度予算だと
社会保障： 25兆
公共事業： 7兆
文教・科学： 5.3兆
防衛： 4.8兆
地方交付税：16.5兆
国債費 ：20兆
大きな歳出ってこんなとこだけど、これから実際問題どこを削るよ？
自民に責任があるとしたら、選挙が怖くて年寄りに注ぎ込む金(社会保障)
をカットできなかった事、民主の責任は削るところなんて大して無いのに
無駄を削れば10兆以上もの財源があるなんて大法螺を吹いた事。
社会保障費なんて、平成20年から平成21年のたった1年で3兆円も増えてしまった。
あれだけ「年寄りいじめ」とマスコミや民主や脳内お花畑の馬鹿から叩かれたが、
年寄りの絶対数がとんでもなく増えていく現実の前には、それを
削らない限りこの額はほんの数年で30兆にも40兆にもなる。
あんまり歳出で削れるところなんてねーぞ。
平成21年度予算だと
社会保障： 25兆
公共事業： 7兆
文教・科学： 5.3兆
防衛： 4.8兆
地方交付税：16.5兆
国債費 ：20兆
大きな歳出ってこんなとこだけど、これから実際問題どこを削るよ？
自民に責任があるとしたら、選挙が怖くて年寄りに注ぎ込む金(社会保障)
をカットできなかった事、民主の責任は削るところなんて大して無いのに
無駄を削れば10兆以上もの財源があるなんて大法螺を吹いた事。
社会保障費なんて、平成20年から平成21年のたった1年で3兆円も増えてしまった。
あれだけ「年寄りいじめ」とマスコミや民主や脳内お花畑の馬鹿から叩かれたが、
年寄りの絶対数がとんでもなく増えていく現実の前には、それを
削らない限りこの額はほんの数年で30兆にも40兆にもなる。
98:
名無しの名投手:
首相になってほしい
:2009/10/17 08:38:49
ID:Moeg61iI
9
2
2
未だに給料云々で民間の方が良いと言っている人が言う民間企業は、大手もしくは優良企業を対象として見ているだろ。
国内においての企業規模の割合なんてどう見ても労組すらないような中小零細の方が多く、当然従業員数も総数で見ればそういった企業の方が多いのにね。
民間企業における正社員の平均年収が大体400万程度だったと思うが、平均で400万という事はそれよりも少ない正社員が大勢いるわけだ。
なのに、民間批判するような奴は400万以下どころか、最低でも5・600万程度の年収が見込めるような企業しか見ていないのではないだろうか。
国内においての企業規模の割合なんてどう見ても労組すらないような中小零細の方が多く、当然従業員数も総数で見ればそういった企業の方が多いのにね。
民間企業における正社員の平均年収が大体400万程度だったと思うが、平均で400万という事はそれよりも少ない正社員が大勢いるわけだ。
なのに、民間批判するような奴は400万以下どころか、最低でも5・600万程度の年収が見込めるような企業しか見ていないのではないだろうか。
100:
名無しの名投手:
その他
:2009/10/17 08:45:30
ID:wrUM8k/c
5
3
3
>>99
国会議員ほんの数百人への支出を削ったところで
一体幾らになるのよ。
10兆円単位で足りないのに、数百億の削減で国会論戦やって
時間を浪費しろってか？3桁違う世界を弄ってどうこうなるレベルじゃねーよ。
国会議員ほんの数百人への支出を削ったところで
一体幾らになるのよ。
10兆円単位で足りないのに、数百億の削減で国会論戦やって
時間を浪費しろってか？3桁違う世界を弄ってどうこうなるレベルじゃねーよ。
101:
名無しの名投手:
未投票
:2009/10/17 08:48:45
ID:HQl3ZQd9
4
6
6
>>100
姿勢の問題だよ
会社の経営が厳しいから、社員の給料は減らします。
でも経営陣は減らしません、じゃ納得のしようがないだろ
歳費って言葉知らなかったからってムキにならなくていいから
姿勢の問題だよ
会社の経営が厳しいから、社員の給料は減らします。
でも経営陣は減らしません、じゃ納得のしようがないだろ
歳費って言葉知らなかったからってムキにならなくていいから
102:
名無しの名投手:
未投票
:2009/10/17 08:50:37
ID:wrUM8k/c
5
4
4
>>101
姿勢とかでどうこうなるレベルなんてとっくの昔に通りすぎてるって。
赤字で会社が潰れそうです、責任とって役員給与をカットしますって
言ったところで、会社の抱えてる負債がそんなものゴミ屑のレベルにまで
膨れ上がってるんだから。
姿勢とかでどうこうなるレベルなんてとっくの昔に通りすぎてるって。
赤字で会社が潰れそうです、責任とって役員給与をカットしますって
言ったところで、会社の抱えてる負債がそんなものゴミ屑のレベルにまで
膨れ上がってるんだから。
103:
名無しの名投手:
よく言った
:2009/10/17 08:52:33
ID:RlXLu14P
9
1
1
俺某旅館の板前だが
１６歳で入って寮住まい、手取り１４万、仕事内容、盛り付け
１９歳、手取り１８万、仕事内容、野菜切り
２１歳、手取り２０万、仕事内容、煮方
２２歳、手取り２２万、仕事内容、焼き方
２４歳、手取り２６万、仕事内容、刺身、魚介類
２７際、手取り２５万、仕事内容、煮方リーダー
２９歳、現在、手取り２２万、仕事内容、煮方リーダー
俺の１０年積み上げてきた物が下がってく。
１６歳で入って寮住まい、手取り１４万、仕事内容、盛り付け
１９歳、手取り１８万、仕事内容、野菜切り
２１歳、手取り２０万、仕事内容、煮方
２２歳、手取り２２万、仕事内容、焼き方
２４歳、手取り２６万、仕事内容、刺身、魚介類
２７際、手取り２５万、仕事内容、煮方リーダー
２９歳、現在、手取り２２万、仕事内容、煮方リーダー
俺の１０年積み上げてきた物が下がってく。
104:
名無しの名投手:
未投票
:2009/10/17 09:00:20
ID:xKtYP2pc
4
0
0
民主は選挙前から国家公務員の人件費カットするって散々言ってたよな
ttp://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news2/20090825-OYT1T00995.htm
「労組反対でも押し切る(キリッ」だってよｗよかったなお前らｗ
ttp://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news2/20090825-OYT1T00995.htm
「労組反対でも押し切る(キリッ」だってよｗよかったなお前らｗ
105:
名無しの名投手:
未投票
:2009/10/17 09:13:35
ID:t7dCmYj+
7
1
1
本スレ読んでても玉石混合の石ばっかりだ、
よくも情強だなんて鼻息荒く出来るものだな
よくも情強だなんて鼻息荒く出来るものだな
106:
名無しの名投手:
よく言った
:2009/10/17 09:40:37
ID:+IDdemmA
6
1
1
手のひら返しってのは違うんじゃないの？
民主が勝手にブレまくってるだけだと思うけど
橋下さんは言いたい事ズバっと言うから気持ちいいな
民主が勝手にブレまくってるだけだと思うけど
橋下さんは言いたい事ズバっと言うから気持ちいいな
107:
ヨット右翼:
その他
:2009/10/17 09:42:05
ID:EtZVdnFY
30
2
2
|＼ できもしないことを掲げたヤツを選挙で勝たせたせいでこういうしわ寄せが出る
○ノ ＼ 急がば回れで地道に行くしかないのに、やってた人を見捨てちゃった
|.｜ ／ 正直公務員の給料で叩きあってる場合じゃないよ、みんな等しく下がってるんだから
＿＿ノ〉|／＿＿ でも、政界から売国奴と詐欺師と無能を追い出せば、みんなの生活は確実に良くなる
＼ ／ だから自分のために、ネットの情報を周りに広めて欲しい
〜〜〜〜〜〜〜〜 今よりはちょっとはマシな未来になるからさ
○ノ ＼ 急がば回れで地道に行くしかないのに、やってた人を見捨てちゃった
|.｜ ／ 正直公務員の給料で叩きあってる場合じゃないよ、みんな等しく下がってるんだから
＿＿ノ〉|／＿＿ でも、政界から売国奴と詐欺師と無能を追い出せば、みんなの生活は確実に良くなる
＼ ／ だから自分のために、ネットの情報を周りに広めて欲しい
〜〜〜〜〜〜〜〜 今よりはちょっとはマシな未来になるからさ
108:
名無しの名投手:
これは違う
:2009/10/17 09:45:17
ID:KI6zTVwg
3
7
7
日本の資源、資産は「人」
そこへの投資を減らしてどうするんだ？
人が金を持たなかったら、使う人もいなくなっちゃうんだぞ。
そこへの投資を減らしてどうするんだ？
人が金を持たなかったら、使う人もいなくなっちゃうんだぞ。
110:
名無しの名投手:
未投票
:2009/10/17 09:57:39
ID:J4EdsO2J
5
0
0
橋下「地方公務員の給料カットって言いたいけど、民主党はできないんだろ？ｗ自治労票があるからなｗ
わかってるな？地方公務員といわなかった代わりに、地方の負担を減らせってことだぞ？ハハハ」
わかってるな？地方公務員といわなかった代わりに、地方の負担を減らせってことだぞ？ハハハ」
111:
名無しの名投手:
未投票
:2009/10/17 09:59:30
ID:t7dCmYj+
12
0
0
自民その他に根回ししまくってすんなり法案が通るなら、
CO2と同じで25％も給与カットしといた方が良いだろうけど、
会期のほとんどつかって「90兆円中の数百憶の削減に成功しました！国民の支持はうなぎのぼりです！」ってなったら馬鹿の世界チャンピオンだよ。
CO2と同じで25％も給与カットしといた方が良いだろうけど、
会期のほとんどつかって「90兆円中の数百憶の削減に成功しました！国民の支持はうなぎのぼりです！」ってなったら馬鹿の世界チャンピオンだよ。
114:
名無しの名投手:
その他
:2009/10/17 10:12:47
ID:tq+/vNxA
8
3
3
こうなることは分かってたのに民主を支持したのはお前だろうが橋の下。
お前がどうこう言う権利は無い！
お前がどうこう言う権利は無い！
115:
名無しの名投手:
未投票
:2009/10/17 10:20:10
ID:KuXqKERm
3
17
17
民間434万
国家公務員662万
地方公務員728万
国家を600万、地方を650万くらいでいいよ
国家公務員662万
地方公務員728万
国家を600万、地方を650万くらいでいいよ
116:
名無しの名投手:
よく言った
:2009/10/17 10:30:53
ID:d1zqBlL3
29
6
6
国会議員の給料からまず下げなさいよ。なんだよ数日で一カ月の給料って。
しかし、すぐ公務員は仕事してないんだから下げろと言うのが居るけど、ちゃんと仕事内容を評価して言ってるのかねえ。ほとんどの国民が何してるか細かいところまで知らないと言うのに。
しかし、すぐ公務員は仕事してないんだから下げろと言うのが居るけど、ちゃんと仕事内容を評価して言ってるのかねえ。ほとんどの国民が何してるか細かいところまで知らないと言うのに。
117:
名無しの名投手:
よく言った
:2009/10/17 10:55:36
ID:ymxTH2di
8
0
0
確かアメリカの国家公務員って年収は結構低いらしい。
それこそ、その人が民間企業に行ったら少なくとも数倍は稼げるらしい。
それでも国家公務員になるのは「国家のために働ける誇りがあるから」だとか。
ああ、確かに今の日本のために働いても誇り持てませんからね。
お金でつなぎとめるしかないんでしょうね。
で、その日本に誇りを持てないようにしたのは誰？
それこそ、その人が民間企業に行ったら少なくとも数倍は稼げるらしい。
それでも国家公務員になるのは「国家のために働ける誇りがあるから」だとか。
ああ、確かに今の日本のために働いても誇り持てませんからね。
お金でつなぎとめるしかないんでしょうね。
で、その日本に誇りを持てないようにしたのは誰？
118:
名無しの名投手:
これは違う
:2009/10/17 11:03:24
ID:mpn+rVkW
16
8
8
なんで国家公務員ばっかたたくのかがわからない。
地方公務員のほうがたいした仕事もしないで
給料も高いのに地方公務員はがんばってるみたいな流れはおかしい。
友人の国家公務員(2種本庁)はほとんど毎日終電でたまに徹夜もしてるみたいだけど地元市役所(地上)に進んだ女の子は「7時より後まで残業したことがない」とか言ってて驚いた。
いい加減国家公務員だけを悪とみなすようなたたき方はやめて
国会議員とか地方公務員とかの給与について考えるべき。
地方公務員のほうがたいした仕事もしないで
給料も高いのに地方公務員はがんばってるみたいな流れはおかしい。
友人の国家公務員(2種本庁)はほとんど毎日終電でたまに徹夜もしてるみたいだけど地元市役所(地上)に進んだ女の子は「7時より後まで残業したことがない」とか言ってて驚いた。
いい加減国家公務員だけを悪とみなすようなたたき方はやめて
国会議員とか地方公務員とかの給与について考えるべき。
120:
名無しの名投手:
未投票
:2009/10/17 11:19:59
ID:5JZIQzr3
15
7
7
>>42
公務員は、利益だしても、大幅増もないから、
利益なくても、カットもないんだよ
民間はカットとかいうが、いいときもあっただろ？
公務員はいつも低空飛行で安定
トータルだと同じ
公務員は、利益だしても、大幅増もないから、
利益なくても、カットもないんだよ
民間はカットとかいうが、いいときもあっただろ？
公務員はいつも低空飛行で安定
トータルだと同じ
121:
名無しの名投手:
よく言った
:2009/10/17 11:43:23
ID:p4/PwWfe
5
7
7
さすが橋下
こいつが議員になって新政党を結成したら全力で応援するのに
こいつが議員になって新政党を結成したら全力で応援するのに
122:
名無しの名投手:
その他
:2009/10/17 12:38:05
ID:lEYEGWVN
8
2
2
いつも思うんだけど
地方公務員が仕事してないってわかる人って公務員経験者か何か？
それとも職場に入り浸って観察でもしてるのか
地方公務員が仕事してないってわかる人って公務員経験者か何か？
それとも職場に入り浸って観察でもしてるのか
123:
名無しの名投手:
これは違う
:2009/10/17 12:43:43
ID:KES1R3gU
10
4
4
>>120
その通り。
深夜まで残業して、終電ギリになっても残業手当なんか出ないんだぞ？
その通り。
深夜まで残業して、終電ギリになっても残業手当なんか出ないんだぞ？
124:
riris:
よく言った
:2009/10/17 12:45:27
ID:Aekfk8Dm
3
1
1
一応賛成。ただ、それを言うなら全国の知事の一律給与カットも当然ですよね？
125:
名無しの名投手:
未投票
:2009/10/17 13:14:05
ID:3N9UixIn
10
4
4
カスみたいなこと言うやつばかりだな。こんな思考停止のアホどもが小泉マンセー、
福田はカス、安倍はぼっちゃん、辞めてから安倍は最高、麻生やってくれ、就任したら
麻生は漢字も読めないクズとか言ってるように感じられる。橋下総理？きちんと考えてんのか？
橋下は大阪で成果を出していて、実力のある奴だ。国会議員になってもらった方が助かる
かもしれない。しかし国全体のことや閣僚となればまだまだ経験不足だ。今そこまで
成長しているとは思えない。相当の大器だったとしても、麻生総理や安倍総理よりも
優れているとは思えない。また人材を使い潰す気か？国民の意識その他を変えずに
首の挿げ替えだけ適当にしてなどいるから鳩山みたいのがトップになってしまったんだ
一番上だけ変えて丸投げなんて思考はやめろ。勿論鳩山よりは橋下さんの方が良いに
決まっている。しかし国会議員の半数は鳩山よりはマシな奴だろう（今回の民主マンセー
選挙で得体の知れない奴や民主の肝煎りが相当入っているから、半数が鳩山クラスって
可能性もあるけれど）橋下さんが首相になっても安倍さんや麻生総理のようになるのが落ちだ。
総理大臣ってのがどんなものなのかもっとよく考えろ。最も、今の日本の国会議員で
総理が務まる人間が何人いるかと言えば相当心許ないけれど。恐らく現実的に考えて
麻生・安倍さんがまた総理をやれる状況になるとは思えないし（安倍さんは総理じゃない
方が動きやすいとも思う） とにかく適当に頭を挿げ替えようっていう思考はやめろ
福田はカス、安倍はぼっちゃん、辞めてから安倍は最高、麻生やってくれ、就任したら
麻生は漢字も読めないクズとか言ってるように感じられる。橋下総理？きちんと考えてんのか？
橋下は大阪で成果を出していて、実力のある奴だ。国会議員になってもらった方が助かる
かもしれない。しかし国全体のことや閣僚となればまだまだ経験不足だ。今そこまで
成長しているとは思えない。相当の大器だったとしても、麻生総理や安倍総理よりも
優れているとは思えない。また人材を使い潰す気か？国民の意識その他を変えずに
首の挿げ替えだけ適当にしてなどいるから鳩山みたいのがトップになってしまったんだ
一番上だけ変えて丸投げなんて思考はやめろ。勿論鳩山よりは橋下さんの方が良いに
決まっている。しかし国会議員の半数は鳩山よりはマシな奴だろう（今回の民主マンセー
選挙で得体の知れない奴や民主の肝煎りが相当入っているから、半数が鳩山クラスって
可能性もあるけれど）橋下さんが首相になっても安倍さんや麻生総理のようになるのが落ちだ。
総理大臣ってのがどんなものなのかもっとよく考えろ。最も、今の日本の国会議員で
総理が務まる人間が何人いるかと言えば相当心許ないけれど。恐らく現実的に考えて
麻生・安倍さんがまた総理をやれる状況になるとは思えないし（安倍さんは総理じゃない
方が動きやすいとも思う） とにかく適当に頭を挿げ替えようっていう思考はやめろ
126:
名無しの名投手:
これは違う
:2009/10/17 13:26:35
ID:MfjWb08v
26
3
3
公務員が悪って風潮はどうにかならんかね
人件費よりまず削るところ削ってからの話なのに
人件費よりまず削るところ削ってからの話なのに
127:
名無しの名投手:
未投票
:2009/10/17 13:31:13
ID:MshqzWXC
25
5
5
官僚とかって超優秀で民間に就職したら高い給料で働けるのに下げるとかバカなの？
そしてそれをバカにするTVってなんなの？
そしてそれをバカにするTVってなんなの？
128:
名無しの名投手:
よく言った
:2009/10/17 13:51:37
ID:KwbrmTdD
10
1
1
これ、橋下知事の皮肉でしょ？
知事になったとき、真っ先に自分の給与カットから出してたよね？
赤字国債とか言う前に、自分の給与のカットもしないのかと、そういう意味だと思います。
あと、単純に給与ではないけども、国会議員（役職なし）でも、手当てとか含めると、1人1億くらいある。議員全体だと1兆円は超える。これを単純に全て給与にするだけでも、所得税とか全然違ってくる。
現状で給与だと平均5000万、これが国家公務員の平均給与に組み入れられてるって事。
貰いすぎは削って、低い人はむしろ賃上げでもいいんじゃない？
結果的に収支一緒だったとしても、好まれる改革だわ。
知事になったとき、真っ先に自分の給与カットから出してたよね？
赤字国債とか言う前に、自分の給与のカットもしないのかと、そういう意味だと思います。
あと、単純に給与ではないけども、国会議員（役職なし）でも、手当てとか含めると、1人1億くらいある。議員全体だと1兆円は超える。これを単純に全て給与にするだけでも、所得税とか全然違ってくる。
現状で給与だと平均5000万、これが国家公務員の平均給与に組み入れられてるって事。
貰いすぎは削って、低い人はむしろ賃上げでもいいんじゃない？
結果的に収支一緒だったとしても、好まれる改革だわ。
129:
名無しの名投手:
未投票
:2009/10/17 14:16:27
ID:YwD3zSzE
18
0
0
橋本知事が言ってる事、これ民主党が選挙時に言ってた事そのままだよな
自民や公明が何度も「財源はあるのか」と聞いて、「絶対にある」と言った
赤字国債を発行せずに日本をより良くすると宣言した
それが、今見ててどうだ？赤字国債が何兆円だって？
公約で争った選挙なのに、その公約を平気で引っ繰り返す政権なんて信用される筈が無い
言っておくが、この引っ繰り返し方は自民政権で言われてた『ブレ』とは比べ物にならんぞ
だから意地でも実現してみせろ
どこにも悪影響を出さず、赤字国債を出さず、大増税せずに、
今の概算要求を09年度と同額まで削って見せてみろ
その上で麻生以上の景気対策・経済政策を出せ
そうすれば自民支持者の俺でも、民主党に政権担当能力があると認めざるを得ない
ちなみに補正予算削って捻り出した3兆円は亀井モラトリアム1年分で丸々消えます
十数兆円の『無駄』の削減、期待してるぜ？
出来なかったら政権交代してもらうからな
自民や公明が何度も「財源はあるのか」と聞いて、「絶対にある」と言った
赤字国債を発行せずに日本をより良くすると宣言した
それが、今見ててどうだ？赤字国債が何兆円だって？
公約で争った選挙なのに、その公約を平気で引っ繰り返す政権なんて信用される筈が無い
言っておくが、この引っ繰り返し方は自民政権で言われてた『ブレ』とは比べ物にならんぞ
だから意地でも実現してみせろ
どこにも悪影響を出さず、赤字国債を出さず、大増税せずに、
今の概算要求を09年度と同額まで削って見せてみろ
その上で麻生以上の景気対策・経済政策を出せ
そうすれば自民支持者の俺でも、民主党に政権担当能力があると認めざるを得ない
ちなみに補正予算削って捻り出した3兆円は亀井モラトリアム1年分で丸々消えます
十数兆円の『無駄』の削減、期待してるぜ？
出来なかったら政権交代してもらうからな
130:
:
その他
:2009/10/17 14:26:25
ID:RkkTHvp4
13
12
12
どこ行っても公務員叩きかよ勘弁してくれよ。
*120もいってるけど公務員なんてバブルの頃は低所得って馬鹿にされてたんだぜ。
なんだかんだ言ってまた給料カットだよこれ以上給料下げられたらやっていけねーよ。
俺の親父はお前らが散々バカにしてる教員だけど楽な仕事じゃねーんだぜ。
学校にはモンスターから「娘から携帯を取り上げてくれ」みたいな意味不明なクレームはいるし糞餓鬼どもがしょっちゅう問題起こすし。
土日だって部活の面倒みてるんだぜ?週休二日とか幻想なんだよ。
で、景気悪くなったら公務員叩きだもんな景気良くなってもどーせ給料たいして上がらんし。
もう許してやってくれよ。
*120もいってるけど公務員なんてバブルの頃は低所得って馬鹿にされてたんだぜ。
なんだかんだ言ってまた給料カットだよこれ以上給料下げられたらやっていけねーよ。
俺の親父はお前らが散々バカにしてる教員だけど楽な仕事じゃねーんだぜ。
学校にはモンスターから「娘から携帯を取り上げてくれ」みたいな意味不明なクレームはいるし糞餓鬼どもがしょっちゅう問題起こすし。
土日だって部活の面倒みてるんだぜ?週休二日とか幻想なんだよ。
で、景気悪くなったら公務員叩きだもんな景気良くなってもどーせ給料たいして上がらんし。
もう許してやってくれよ。
131:
:
未投票
:2009/10/17 14:26:48
ID:t7dCmYj+
2
0
0
>128
それだと国会議員1万人いる計算だよ・・・
1億×1万＝1兆円
↓のページだと一人6400万、ってなってるけど、手当廃止で300億ぐらいじゃないの？
ttp://shinsho.shueisha.co.jp/toranomaki/030129/
それだと国会議員1万人いる計算だよ・・・
1億×1万＝1兆円
↓のページだと一人6400万、ってなってるけど、手当廃止で300億ぐらいじゃないの？
ttp://shinsho.shueisha.co.jp/toranomaki/030129/
132:
名無しの名投手:
未投票
:2009/10/17 15:17:45
ID:bBclPeNl
8
3
3
馬鹿にも勤まる公務員なんだから、今の奴ら全員首にして無職のお前らが代わりに雇ってもらえば？
134:
名無しの名投手:
よく言った
:2009/10/17 15:29:40
ID:Jq0jsTJ6
27
0
0
案の定公務員叩きで荒れてるな。
ったく結論はこれに尽きるだろ。
マスコミが悪い。
議員の数を減らすか、給料下げろ。
公務員はその後でいい。
ったく結論はこれに尽きるだろ。
マスコミが悪い。
議員の数を減らすか、給料下げろ。
公務員はその後でいい。
137:
名無しの名投手:
未投票
:2009/10/17 17:05:26
ID:KwbrmTdD
0
0
0
>>131
すまんorz
桁読み間違えたｗ1000億だ
仕事の合間に書くもんじゃねぇな
マジありがと
すまんorz
桁読み間違えたｗ1000億だ
仕事の合間に書くもんじゃねぇな
マジありがと
138:
名無しの名投手:
未投票
:2009/10/17 17:10:03
ID:kCMetmNe
4
0
0
キャリアを筆頭に高学歴揃いの国家公務員の人件費（特別会計分や自衛隊職員も含む）は約5兆円。
日教組、自治労、コネの地方公務員の人件費（公営企業等の分も含む）は約22兆円。
どちらを下げるかは明白ではないか。
日教組、自治労、コネの地方公務員の人件費（公営企業等の分も含む）は約22兆円。
どちらを下げるかは明白ではないか。
139:
名無しの名投手:
未投票
:2009/10/17 17:12:48
ID:ckLb5ORq
4
1
1
>>132
ある市役所は民間への業務委託の人件費は、痴呆公務員人件費の二分の一で算出してる。
だから仕事内容が今と同じなら、半分の年収でも働きますって奴は結構いるんじゃないか？
ある市役所は民間への業務委託の人件費は、痴呆公務員人件費の二分の一で算出してる。
だから仕事内容が今と同じなら、半分の年収でも働きますって奴は結構いるんじゃないか？
140:
名無しの名投手:
未投票
:2009/10/17 17:17:49
ID:9ZhJvUOD
3
0
0
一方、日教組は地方でも特に多いお手盛りの手当をスルーして、教員の増員を要望した。
141:
名無しの名投手:
未投票
:2009/10/17 18:29:30
ID:vAK8vGvy
7
2
2
赤字国債はダメ。
だけど、それが何でいきなり国家公務員の給与カットに繋がるの？
オレが知る限り、ほとんどの国家公務員は寝ずに毎日働いてるぞ。マジ。
いくら給料もらえてもオレはやりたくないってくらい。
悪いのは一部の国家公務員だろう？それがなぜ給与カットで一番痛手を負う一般の国家公務員に？？？
何でもかんでも公務員のせいか？人のせいにばかりしてないで、自分のことを見直してみろ。
一番削減すべきは、地方＆国会議員の数、及びその特別手当＆給料。
そして税金がかからずに悪い議員の人たちの懐になだれ込む金。
それができずに何が国家公務員の給与カットだ。ちゃんと働いている国家公務員の自殺率知ってるか？
ろくに予算も下りずに教室の机さえ新しく出来ない、そのかわりにいろんな団体から目の敵にされても毎日訓練している自衛隊は？
趣味で山や海で遭難されて、命がけで助けに行くレスキュー隊は？
その他夜勤の連続の医療従事者は？
よく考えてから物を言え橋本。
だけど、それが何でいきなり国家公務員の給与カットに繋がるの？
オレが知る限り、ほとんどの国家公務員は寝ずに毎日働いてるぞ。マジ。
いくら給料もらえてもオレはやりたくないってくらい。
悪いのは一部の国家公務員だろう？それがなぜ給与カットで一番痛手を負う一般の国家公務員に？？？
何でもかんでも公務員のせいか？人のせいにばかりしてないで、自分のことを見直してみろ。
一番削減すべきは、地方＆国会議員の数、及びその特別手当＆給料。
そして税金がかからずに悪い議員の人たちの懐になだれ込む金。
それができずに何が国家公務員の給与カットだ。ちゃんと働いている国家公務員の自殺率知ってるか？
ろくに予算も下りずに教室の机さえ新しく出来ない、そのかわりにいろんな団体から目の敵にされても毎日訓練している自衛隊は？
趣味で山や海で遭難されて、命がけで助けに行くレスキュー隊は？
その他夜勤の連続の医療従事者は？
よく考えてから物を言え橋本。
144:
名無しの名投手:
これは違う
:2009/10/17 19:46:02
ID:pc/8PK7r
3
8
8
俺達は難しい試験を突破して公務員になったわけだしな
落ちこぼれ中小のダメリーマンと同じ視点で語られても困るよｗ
落ちこぼれ中小のダメリーマンと同じ視点で語られても困るよｗ
146:
名無しの名投手:
未投票
:2009/10/17 23:24:36
ID:Hqeb9DhR
1
0
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2005年度までの給与上昇率は90年比で
民間＝101％
公務員＝123％
民間＝101％
公務員＝123％
147:
名無しの名投手:
未投票
:2009/10/17 23:26:17
ID:8u2IqJu8
11
9
9
>>132
とりあえず、この中で公務員試験に受かる奴なんて10％もいないよ
実際今の難易度は大学の3年をひたすら公務員試験対策しないと受からない難易度だからな
大学をダラダラ過ごして、まともな職に就けずに公務員叩きしてる馬鹿には無理な話だ
とりあえず、この中で公務員試験に受かる奴なんて10％もいないよ
実際今の難易度は大学の3年をひたすら公務員試験対策しないと受からない難易度だからな
大学をダラダラ過ごして、まともな職に就けずに公務員叩きしてる馬鹿には無理な話だ
150:
名無しの名投手:
未投票
:2009/10/18 00:04:11
ID:FWuRkmOn
0
2
2
外務省の職員で外国行ってる連中の補助削れば結構な額行くと思うが？
欧米の物価なんて日本（東京）とそんなに変わらんだろ？ってか、たいていの国は安いはず。
なのにアメリカの場合確か７０万位の補助が出る。基本給年2000万だかの他にだ。
他にも子どもの就学費用補助だとかで１4万位だったかな？
１４万・・・薄給で問題になってるが嘱託職員１人雇える額だぞ。
欧米の物価なんて日本（東京）とそんなに変わらんだろ？ってか、たいていの国は安いはず。
なのにアメリカの場合確か７０万位の補助が出る。基本給年2000万だかの他にだ。
他にも子どもの就学費用補助だとかで１4万位だったかな？
１４万・・・薄給で問題になってるが嘱託職員１人雇える額だぞ。
152:
名無しの名投手:
未投票
:2009/10/18 11:07:12
ID:cYNqWFzR
11
5
5
確かに脊髄反射的に公務員を叩いてる奴には「じゃあなぜ公務員にならなかったの？」って聞きたいわ。
そのお前らに言わせれば公務員なんて高卒程度の試験でなれる楽な職業なんだろ？
まともな日本国民だったら、採用試験を受けるチャンスは誰にでもあったはずだが、なぜやらなかったの？
そのお前らに言わせれば公務員なんて高卒程度の試験でなれる楽な職業なんだろ？
まともな日本国民だったら、採用試験を受けるチャンスは誰にでもあったはずだが、なぜやらなかったの？
153:
名無しの名投手:
その他
:2009/10/18 11:17:32
ID:JMzcXF8w
1
7
7
公務員採用にならずに浪人してる人もいるってことを覚えといてくれ
公務員ならコネとか関係ないし、頑張れば採用してもらえる
やるきがあるならニートとかひきこもりの人の安全弁にもなると思うんだが
公務員ならコネとか関係ないし、頑張れば採用してもらえる
やるきがあるならニートとかひきこもりの人の安全弁にもなると思うんだが
154:
名無しの名投手:
未投票
:2009/10/18 12:27:36
ID:kCMetmNe
1
1
1
>>153
実際はニートやひきこもりが公務員になる事なんてほとんど無い。
民間と一緒で既卒の空白有りは面接官の心証が非常に悪いからな。
実際はニートやひきこもりが公務員になる事なんてほとんど無い。
民間と一緒で既卒の空白有りは面接官の心証が非常に悪いからな。
155:
名無しの名投手:
未投票
:2009/10/18 12:36:22
ID:Z5RGW/jC
0
1
1
成果を上げずに努力を評価しろと開き直るのはある意味すごいな。
高所得者がそろって節税に走るわけだ。
高所得者がそろって節税に走るわけだ。
156:
名無しの名投手:
これは違う
:2009/10/18 16:03:33
ID:UuM9eb8y
5
1
1
公務員をひとくくりにするなよ
中には始発で出勤終電がなくなるまで仕事してる人もいるんだ。
そういう人たちがタクシー帰りをしていたのに一部が居酒屋タクシーでたたかれるからタクシーも使えなくなった。
身を粉にして働いているのにすぐに非難の矛先を向けられる。
いい加減にしろよ
中には始発で出勤終電がなくなるまで仕事してる人もいるんだ。
そういう人たちがタクシー帰りをしていたのに一部が居酒屋タクシーでたたかれるからタクシーも使えなくなった。
身を粉にして働いているのにすぐに非難の矛先を向けられる。
いい加減にしろよ
157:
名無しの名投手:
未投票
:2009/10/18 16:47:13
ID:j1pCB5Wi
3
0
0
>>153
それはその人が、公務員批判者が言う「たかが高卒程度の」能力も無かったってことじゃないの？
それはその人が、公務員批判者が言う「たかが高卒程度の」能力も無かったってことじゃないの？
158:
名無しの名投手:
これは違う
:2009/10/18 18:16:50
ID:uvrmBpCS
1
0
0
給料カットとかどうでもいいｗ
高額の退職金を大量に取得して回る「渡り」を禁止しろやボケ
高額の退職金を大量に取得して回る「渡り」を禁止しろやボケ
159:
名無しの名投手:
これは違う
:2009/10/18 18:57:32
ID:jpoL8kOQ
0
1
1
地方じゃなくて国家公務員の給料減らすのかよｗｗｗ
給料は自治体が払ってるとは言え国から交付金出てるんだから文句言えるだろ
給料は自治体が払ってるとは言え国から交付金出てるんだから文句言えるだろ
160:
名無しの名投手:
これは違う
:2009/10/18 22:35:33
ID:nBVzzBUV
4
0
0
地方公務員給与平均>国家公務員給与平均
橋本さん、とりあえず自分のところを下げようね
ただでさえ国からはがりがりに予算削られて
民からは「とりあえず」反発されて
今にも死にそうなのにとどめを刺すつもりですか？
橋本さん、とりあえず自分のところを下げようね
ただでさえ国からはがりがりに予算削られて
民からは「とりあえず」反発されて
今にも死にそうなのにとどめを刺すつもりですか？
162:
名無しの名投手:
これは違う
:2009/10/19 18:51:54
ID:ahY5Xx01
2
0
0
これは、民主党の実現できもしない馬鹿げたバラマキ減らせば済む話。でも「マニフェストは契約書」だから完全なマニフェスト違反したら下野させられてもしょうがないよね。
163:
名無しの名投手:
未投票
:2009/10/19 19:53:21
ID:3x2JY8wH
0
3
3
米に馬鹿な公務員がいるみたいだけど、公務員は国民全体の奉仕者だからな。この不況時にリストラも無い安全な位置で無駄に高い給料もらってたら叩かれて当然。叩かれたくなかったら公務員になんてなるなよ。
公務員は民間人に使える人間だということを忘れるなよｗ公僕ども。
公務員は民間人に使える人間だということを忘れるなよｗ公僕ども。
164:
名無しの名投手:
未投票
:2009/10/19 20:06:23
ID:3x2JY8wH
4
4
4
165:
名無しの名投手:
未投票
:2009/10/20 00:02:01
ID:ITkadmGh
0
1
1
逆に、民間の最低給与を公務員レベルにしたらどうなるか試算させればいいよ。
ムズかしぃ〜試験様をお通りになられたんだから算数は得意でしょ？
おバカな俺が想像するに、物価の高騰が起こると思うなぁ。
あくまでも、おバカな俺の想像では、だけどねぇ。
>>164
安価のそいつらは、まだ試験にも通ってない公務員志望のリア厨だから放っておけ。
自分の※読み直しておかしいことに気づかないレベルのヤツが、そんな難しい試験に通るわけないだろ。
ムズかしぃ〜試験様をお通りになられたんだから算数は得意でしょ？
おバカな俺が想像するに、物価の高騰が起こると思うなぁ。
あくまでも、おバカな俺の想像では、だけどねぇ。
>>164
安価のそいつらは、まだ試験にも通ってない公務員志望のリア厨だから放っておけ。
自分の※読み直しておかしいことに気づかないレベルのヤツが、そんな難しい試験に通るわけないだろ。
166:
名無しの名投手:
未投票
:2009/10/20 00:03:26
ID:ITkadmGh
0
3
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＞今の難易度は大学の3年をひたすら公務員試験対策しないと受からない難易度
だから、バカばっかで誰にでも出来る仕事すら満足に出来ないんだな
だから、バカばっかで誰にでも出来る仕事すら満足に出来ないんだな
167:
名無しの名投手:
未投票
:2009/10/21 02:29:41
ID:H80uZleJ
0
0
0
168:
名無しの名投手:
未投票
:2009/12/08 00:30:07
ID:ZsWkfo92
0
0
0
橋下は公務員の給与を打ち出の小づちとでも思ってんのかね
公務員給与下げて公務員に馬鹿しか集まらなくなったらどんだけ国益損ねると思ってんだよこのアホは。
公務員給与下げて公務員に馬鹿しか集まらなくなったらどんだけ国益損ねると思ってんだよこのアホは。
169:
ミンミ:
これは違う
:2010/03/03 10:47:53
ID:dOmBZFHX
0
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0
どんだけ公務員が給料貰ってるとおもってんの？
民間以下の給料でせいかつしてる公務員だっているんだぞ！
実際うちは公務員で月の手取り19万円です。
３人の子供抱えて、20％もカットされたら、旦那はただのバイトと変わらないじゃないか！
一家心中の公務員がふえるぜ！！！！！！！
国会議員さん！君らの給料１人５０万下げれば、国は救われるんじゃ？
地方公務員にだけ地獄を押し付けるな!
民間、公務員一律でないと、公務委員の居ない国になりまっせ！
民間以下の給料でせいかつしてる公務員だっているんだぞ！
実際うちは公務員で月の手取り19万円です。
３人の子供抱えて、20％もカットされたら、旦那はただのバイトと変わらないじゃないか！
一家心中の公務員がふえるぜ！！！！！！！
国会議員さん！君らの給料１人５０万下げれば、国は救われるんじゃ？
地方公務員にだけ地獄を押し付けるな!
民間、公務員一律でないと、公務委員の居ない国になりまっせ！
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