テニス界のスター、ロジャー・フェデラーがアンリを擁護「レフェリーが見ていないなら、そのシステムに問題あり」 : ニュー投

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テニス界のスター、ロジャー・フェデラーがアンリを擁護「レフェリーが見ていないなら、そのシステムに問題あり」

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1 ： ◆TvN8RkVODg ＠ターンオーヴァーφ ★：2009/11/21(土) 22:38:34 ID:???0: アイルランドとのプレーオフの末にワールドカップ出場権を獲得したフランスだが、決勝ゴールがＦＷティエリ・アンリのハンドから生まれたものだったため、大きな論争になっている。

ハンドをしたアンリに対する非難の声は多くあるものの、テニス界のスター、ロジャー・フェデラーは選手に責任はないと語った。

アンリとは友人だというフェデラーのコメントを『ロイター通信』が伝えている。

「プレーを続けた彼を責めることはできないよ。レフェリーが見ていなかったというなら、そのシステムに問題があるんだと思う。ゴールになるべきじゃないものが、ゴールになったことは過去にもたくさんあったね。これもそういったうちの一つだよ」

「僕はサッカー界でこういったミスがたくさん起きていることが信じられない。サッカーはテニス以上に（テクノロジーの力を）必要としていると思う」

「プレーを止めることはできないし、分析することもできない。でも、こういったことが起こらないために、多少のことはできるはずだ」
http://news.livedoor.com/article/detail/4463747/
2 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 22:40:07 ID:c4521Wz70: 　　　正論。
3 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 22:40:08 ID:YL5eyWPf0: 変なこと言うと今度はあんたがライン判定のたびにブーイングされるぞ
6 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 22:43:19 ID:W86mAV5r0: 22人がリアルタイムにひしめきあってるのがサッカーだ
ハイテクとか軽々しく言うなっての
どんだけ金かかるんだよ
貧乏国家多いんだぞ
7 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 22:43:29 ID:iJAiEPvL0: 友人らしいやんけ
10 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 22:43:56 ID:bZ+ErObQ0: もう終わった選手だろ
26 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 23:00:24 ID:TjDGuMFK0: >>10
終わった選手が未だに世界ランク1位なのか
11 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 22:45:07 ID:WdYwe6zE0: 正論だな。
14 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 22:50:06 ID:C+OooQn5O: フェデラーもクレイコートのナダルには勝てない
16 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 22:52:09 ID:X3tkUra+O: >>14
あれは仕方ない
ナダル強すぎ
15 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 22:51:49 ID:ZuYsqTBz0: さすが王者アイを持つフェデラー
17 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 22:53:24 ID:2QHHYKXe0: フェデラーってまだ１位なの？
19 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 22:54:33 ID:rNCIeKyc0: テニスは良いよな
ビデオ判定が楽に導入できて
サッカーは違うんだよ
FIFAは部外者が知ったような口を聞くなって思ってるだろうぜ
21 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 22:57:24 ID:q919nMDJO: >>19
だから多少って言ってるじゃないか
22 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 22:58:10 ID:UiW4GbWnO: チャレンジ使いまくりのフェデラーさんは流石に言うことが違うよな
27 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 23:01:03 ID:gX0x9Vq6O: >>22
大概外してるけどねｗ
33 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 23:06:13 ID:jcZztMT60: >>27
お嫁さん選びも｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
23 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 22:58:23 ID:tgmt9BBk0: 日本製の機械を売りつけるチャンスじゃないか
24 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 22:58:34 ID:A8uJ4BOuO: 正論すぎて濡れた
28 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 23:02:36 ID:v2tjkccI0: サッカーにもチャレンジ制度やホークアイシステムを導入すべきだな

その前にフェデはチャレンジ使う機会をもっと見極める練習をしろ
毎回失敗じゃないか
35 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 23:07:22 ID:YObAVbvbO: >>28
フェデラーはポイントが欲しいからチャレンジしているのではなく、勝ちたいからチャレンジしているんだと思う。
38 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 23:09:00 ID:QQgVTtlp0: >>35
勝ちたいからポイントが欲しいんだろ？
29 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 23:03:46 ID:8NjQSVFBO: テニスのチャレンジ制は公正さよりも駆け引きの道具みたいな使われ方で試合を面白くしてるよね
31 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 23:04:51 ID:QQgVTtlp0: >>29
ナダルアイの精度は異常ｗ
30 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 23:04:06 ID:0JfIa9Y30: 選手は「笛がなるまでは続行しろ」と指導されるからな。
オフサイドと思ってたら見逃されて失点とかあるし
オフサイドで見逃された側がプレー止めた話も聞かない。
34 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 23:07:02 ID:/VNZxsTp0: オフサイアピールとかやたらするにはするが
あれだけ一斉にハンドアピールしたのに
審判が確認とかなんの協議もしないってのがな
36 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 23:08:02 ID:i9aU7FeT0: 公の場で堂々と正論をぶちあげる

ここに巣食ってるとあまりに眩しすぎて
41 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 23:13:31 ID:jh+Zo1oi0: >>36
正論じゃないだろ。
アンリのやった事は、「審判の目を盗んで反則を犯した」だよ。
店員の目を盗んで万引きする中学生と、やってる事は同じだ。
37 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 23:08:18 ID:BSw9kDNR0: テニスはフォルトのチェックとか
いろいろとテクノロジー駆使してるからな
39 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 23:09:23 ID:W86mAV5r0: 別に正論じゃねーし
40 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 23:12:14 ID:ueK67ftPO: てかフェデアイは精度低すぎて…
テニス実況で言われる所の
今の入ってるだろ、じゃなくて
今のポイント欲しかったんだけど、っていう使い方ｗｗ
42 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 23:14:31 ID:PmPQy/26O: サッカーは原始的なスポーツだから欠陥があっても仕方がない。
44 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 23:15:47 ID:NpzHxsNr0: ビデオ判定すら導入出来ない時代遅れのスポーツ
それがサッカー（笑）
47 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 23:17:32 ID:W86mAV5r0: >>44
ビデオ判定するために何台必要なんだよ
76 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 23:39:16 ID:5ydFaNMx0: >>47
たった数台で出来る
少なくともテレビ中継用のカメラが多くの誤審の瞬間を捉えているのだから無茶苦茶な設備は要らない
81 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 23:41:24 ID:W86mAV5r0: >>76
無理
お前が見てるのは金持ちリーグだけだろ
90 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 23:46:05 ID:5ydFaNMx0: >>81
その通り
全ての会場に設置する必要はない
最低でもＷＣの会場ではするべき
２００２の韓国の事を二度と起こさないように
45 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21 (土) 23:15:50 ID:gEh9eTqPO: アンリからしたら、申告して取消を自ら申し出るなんて、できないわな。
なんせ、ワールドカップに出るか出ないかがかかったゴールだし。
動く金額が違うからね。悪いのは審判と、FIFA規定だよ。明らかに。
50 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 23:18:37 ID:jh+Zo1oi0: >>45
違う。
反則したアンリが一番悪い。
58 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 23:27:50 ID:BDqoQ9NVO: >>50
バレなきゃ黒でも白なんだよ
ルールは破るためにあることが理解出来ないのか？
70 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 23:35:24 ID:jh+Zo1oi0: >>58
＞ルールは破るためにあることが理解出来ないのか？

違う。ルールは守るためにある。
すべてのスポーツは、「選手がルールを守る」という相互の了解の上に成立している。
現実がルール通りに動いてないからと言って、ルールを守る事をないがしろにするのは本末転倒だよ。
80 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 23:41:10 ID:uCNbGhrCO: >>58みたいなアホがいるからサッカーが嫌いなんだよな、俺。
「あんな運動量の少ないものはスポーツじゃない」と他の競技を馬鹿にしてるサッカーファンは、
審判の目を欺いて姑息な反則行為を繰り返す事を「スポーツマンシップ」とでも呼ぶ気なんだろうか。
82 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 23:42:11 ID:BDqoQ9NVO: >>70
だったら審判なんていらないじゃん
みんな自己申告でやれば平和的だろ

おまえ団体スポーツやったことある？
91 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 23:47:16 ID:jh+Zo1oi0: >>82
「ルールは守るべきもの」だからこそ、審判が必要なんだろーがｗ
「ルールが破るべきもの」だったら、それこそ審判（ルールが守られてるかどうかを見張る人）は必要ない。

スポーツは「ルールは守るべきもの」という前提で成立してるものだから、ルールが問われる場面では必ず
「ルールを守る」という行為を最上位に置くべきであって、システムの不備だの、人為的なミスだのを理由に
「ルールを守る」という行為を軽んじてはいけない。　と言ってるだけなんだが、な。

サッカーに限った話ではないけど、その業界の悪しき慣習に毒されずに、そもそも論に立ち返って判断する
姿勢を忘れちゃイカンよ。
51 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 23:22:43 ID:VP2ws+waO: あんなハンド、通常なら間違いなくゴール取り消し＋イエローカードだろ？
それなのに、アンリは主審が見逃してくれるなんて、万が一の可能性にかけて、
ハンドアシストをやったのかね。
52 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 23:22:55 ID:Ug8/me1EO: それよかフェデラー最近負け気味だからがんばれよ
53 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 23:24:15 ID:I8+xdreV0: サッカーなんてワザと倒れたり、ちょっと触られただけで大袈裟に
倒れ込んだりして、如何に卑怯な手を使って審判に認めてもらうかを
競うゲームだよ。
子供でも時々やってるから末恐ろしい。
64 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 23:31:56 ID:DDnd8eNMO: >>53
野球なんてキャッチャーが捕球する度にグラブを真ん中に動かしてるけどあれは何？
68 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 23:33:49 ID:I8+xdreV0: >>64
野球なんて興味ねーです
73 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 23:35:56 ID:1Ya2jKk00: >>64
それやるとボール判定されるだろ。
54 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 23:24:48 ID:PmPQy/26O: 執行力の無い法に抑止力などない。
審判に反則を見抜く力が無いから誰もルールを守らない。
55 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 23:26:16 ID:daei3jiBO: サッカーはユルユルだからな
採点競技に近い
56 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 23:26:19 ID:pLHnqPys0: あの広さ、あの人数に審判が１+２ってのが少なすぎるんだよな
フィールド内を2人にすりゃいい話
人件費がかかるからそう簡単には出来ないだろうけど
57 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 23:26:23 ID:W86mAV5r0: レフリーの死角だっただけだろう
不可抗力だ
59 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 23:28:28 ID:jh+Zo1oi0: >>57
審判に関しては、死角で起きた事に対する判断ミスだから、不可抗力という擁護も成り立つな。
アンリに関しては、意図的な反則＆その隠蔽だから、不可抗力と擁護する余地は全く無い。
62 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 23:30:23 ID:I8+xdreV0: >>57
おまえは自分の大切なものを盗み取られて
誰も見ていなかったから仕方がないと沈黙するのか
66 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 23:33:00 ID:/Z1E5U4nO: >>62 沈黙するしかないじゃん。
誰も見てなかったら。
79 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 23:40:41 ID:W86mAV5r0: >>62
まあ人事だしｗ
60 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 23:28:44 ID:1Ya2jKk00: ウィンブルドンのあれは賢いよな。
つくった映像でまわりを納得させちゃうの。
61 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 23:29:21 ID:bDJZue+Z0: もはや化石のようなルールのスポーツだな
63 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 23:31:20 ID:/Z1E5U4nO: アンリが悪いって（笑）

サッカー見る目ないだろ。
65 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 23:32:56 ID:VSyiW/sA0: そういや髭剃りのCMで競演したんだったな。
67 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 23:33:47 ID:PmPQy/26O: これだけカメラや映像が発達してる時代には、カメラによる確認も必要だろう。
ジャッジミスが目立ち過ぎるからな。
69 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 23:33:52 ID:HfgqA+AB0: まぁ正論
反則する奴も悪いがそれを見逃す運営体制の方がもっと悪いに決まってる
74 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 23:38:30 ID:jh+Zo1oi0: >>69
全然正論じゃないだろ。
意図的に反則する選手が一番悪いよ。
96 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 23:48:49 ID:HfgqA+AB0: >>74
は？
お前、この問題、アンリ１人が悪いで片付くと思ってんの？
馬鹿か？
いや聞くまでもなく馬鹿だな
99 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 23:50:08 ID:jh+Zo1oi0: >>96
アンリ一人が悪いとは言ってないだろ。
アンリが一番悪いと言ってるだけだ。
71 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 23:35:30 ID:SicRaji8O: ビデオ判定導入したら、やたらとpk増えそうだよな。
もしくはそれを恐れてペナルティエリアがドリブラー天国になりそう。
72 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 23:35:41 ID:BDqoQ9NVO: どんなにカメラが証拠をとらえても、裁くための
法整備が出来てないんだから結局アンリじゃなくて
制度が悪いだけじゃん
83 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 23:42:12 ID:PmPQy/26O: >>72
試合終了後に裁いても無意味なんだよね。
反則した瞬間に見抜いて試合のルールで即ジャッジしないと。
普通、他のスポーツじゃあ試合終了後にバレた反則に制裁なんてこたああり得んから。
試合終了後にバレたジャッジミスは審判に制裁が降るもんだ。
78 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 23:40:25 ID:NpzHxsNr0: NFLやテニスのようなチャレンジ制度を導入すれば簡単に解決する問題じゃねーかｗ
84 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 23:42:56 ID:sFTJyY8B0: 確かに、審判の問題だからな
85 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 23:43:56 ID:zC9BjOeK0: >「あんな運動量の少ないものはスポーツじゃない」と他の競技を

焼き豚乙
95 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 23:48:43 ID:uCNbGhrCO: >>85
豚はお前だろクズが。俺があえて「サカ豚」という語を使わなかったのは、野球ファンと勘違いされたくなかったからだ。
まあ、お前みたいなボケは国内のクソレベルのサッカーを喜んで見てればいいと思うよ。「サッカー」は世界のスポーツだからな。
100 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 23:50:10 ID:zC9BjOeK0: >>95
焼き豚と理解されたくなかった、の間違いだろｗ
言葉は正確に使おうなｗｗｗ
86 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 23:44:01 ID:O8cg8qFY0: テニスのチャレンジ制導入したらいいじゃない
めちゃくちゃ盛り上がるぞあれは
87 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 23:44:09 ID:tR/497B20: アメフトやテニスみたいにターン制ならともかく、
流しっ放しのサッカーにビデオ判定はムリ。
97 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 23:48:52 ID:5ydFaNMx0: >>87
得点直後はプレーが止まる
そこでなら可能
それにサッカーってしょっちゅうダイブしたり小競り合いで時間止まってるし
98 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 23:48:52 ID:jh+Zo1oi0: >>87
取りあえずは、得点に絡んだ場面からビデオ判定制度を採用すればいいじゃん。
どうせ得点があればそこで一度プレーは止まるんだから。
88 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 23:44:27 ID:RVlOcsCn0: プレイを止めれない、って言うけど、別に止めてもよくね？
その分はロスタイムで補えばいいんだし
89 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 23:44:31 ID:/Z1E5U4nO: スポーツ審判が絶対。
92 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 23:47:21 ID:SicRaji8O: 審判増やすのが一番いいと思う。邪魔くさいが。
93 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 23:47:50 ID:I8+xdreV0: 結果としてアンリの行為が重大な結果をもたらしたのだから
その時点でアンリは自己申告すべきだった
問題なのは行為そのものではなくて結果がどうであったかだ
脇見運転をしても咎められることはないが
その結果事故を起こしてしまったら逃げることは許されない

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Comments(86) | 一言いいたいニュース | 海外 | スポーツ | posted at 2009/11/22 16:51:14

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全てのコメント

1 : 名無しの名投手 : コンピュータに任せれば良い 2009/11/22 16:57:38 ID: 7NGxDihh

わからないならコンピュータでＯＫ。

2 : 名無しの名投手 : これは違う 2009/11/22 17:01:19 ID: STB7GA6a

正論だしゴールと言うジャッジを受けたんだろうけど、ハンドはハンドだろ？
「反則を犯して勝った」と言う汚名を受け続けるといいと思うよ

3 : 名無しの名投手 : 正論だ 2009/11/22 17:02:46 ID: RWsLVUuW

正論だろ
大抵の人が自分に有利なミスジャッジの時はジャッジは絶対とか言って
自分に不利なミスジャッジはクレームをつけるというダブルスタンダードだから困る

4 : 名無しの名投手 : 未投票 2009/11/22 17:04:28 ID: 9ojY0p9J

フランスは辞退すべし

5 : 名無しの名投手 : 正論だ 2009/11/22 17:07:29 ID: x3BTyJOH

選手は自分の有利なようにするのは仕方ないと思う
けど、主審の本職が消防士ってそれで良いのか？
世界最高の大会で予選とはいえ、審判がアマチュアって

6 : 名無しの名投手 : 未投票 2009/11/22 17:07:34 ID: IxXUMeA1

反則取られないようにやるのもテクニック
服引っ張り合ってるのにハンドをここまで叩くのは間違ってる
批判すべきは反則を見抜けなかった審判であって選手ではないよ

7 : 名無しの名投手 : 未投票 2009/11/22 17:11:15 ID: 0tm1ppNY

欠陥の多いスポーツだなサッカーは

8 : 名無しの名投手 : 未投票 2009/11/22 17:14:42 ID: mfc/QU8C

これアンリが随分批判されてるけど
反則取らなかった審判が一番悪いよな。

9 : 名無しの名投手 : その他 2009/11/22 17:16:53 ID: lHmu+VPi

スポーツにおいて審判は絶対の存在であることが多い。
だから、審判が見ていないのは問題がある。問題のあるプレーをしたと選手が自覚したなら選手は申告すべき。

でもサッカーにはビデオ判定いると思うよ。
大抵の競技には導入されてるし。でも最終的には審判が判断するべきだしな・・・
まず、常に時計回ってる仕様をどうにかしないと。ビデオ判定する暇も無いよ。

10 : 名無しの名投手 : その他 2009/11/22 17:21:26 ID: yoyqpz/u

ちゃんと自己申告してれば、評価が上がったと思うんだけどな…
（一部の人を除いて）

11 : 名無しの名投手 : 未投票 2009/11/22 17:22:37 ID: Hz1fEz2m

欠陥の多さ故に面白いんだがな

12 : 名無しの名投手 : 正論だ 2009/11/22 17:25:25 ID: MHbjH7Nj

神の手とか言って祭り上げないの？
本来ハンドになるはずのプレーを決勝ゴールにしたんだからアンリはよくやったよ
無能な審判で助かった
この結果を無効に出来なければそういうことだ

13 : 名無しの名投手 : 未投票 2009/11/22 17:26:12 ID: Qss9FwxU

見てる側としてははさめるけどな

14 : 名無しの名投手 : その他 2009/11/22 17:29:22 ID: kEHW4i1d

サッカーはコソコソした反則が多すぎて、素直に楽しめない。

15 : 名無しの名投手 : これは違う 2009/11/22 17:37:58 ID: eJ8IJAT/

これアンリ悪いっていうやつどういう考えなのかねぇ
神の手ゴールってあまりにも有名だろ
これくらい一杯ありすぎてあげきれないほどだぜ？

だいたいそれをいまさら言うかよ？ずっと放置されてきた問題じゃねぇか
もっと早く色々対応することが出来たはず
それでも放置され続けてきたのはそういうところがサッカーの魅力のひとつなんだろ

まあ一点の重みがでかいのはわかるんだがね

16 : 名無しの名投手 : 未投票 2009/11/22 17:39:30 ID: aG4FS+/J

審判が「ハンドじゃない」って最終判断したなら触っていようがいまいがハンドじゃないんだろ。
審判てそういうもんだろ。だからみんなその場で抗議するんじゃん。

17 : 　 : その他 2009/11/22 17:58:25 ID: VWrxl2iv

今までも、そしてこれからも、「判定」っていう問題はスポーツに関わる人間を
悩ます。

18 : 名無しの名投手 : 正論だ 2009/11/22 18:00:59 ID: sl9qmez/

アンリに自己申告しろと言うのは無理な話。
自己申告するのが普通なのであればすべきだが
現実は自分に有利に働きそうな状況下では流すのが当たり前。

じゃあ自己申告するのが当たり前の状態にしろよって？
そんなのは無理だよ。
そんなことしたらどこぞの国の人みたいに
嘘つきまくる奴が得するようになるだけさ。

誤審の恩恵は2002年のＷ杯の時みたいなことを除けば
互いのチームが受けられる状態にある。もちろんアイルランドにもだ。
Ｗ杯出場が掛かった大一番だったのは可哀想だが
アイルランドだけが誤審の被害に遭うわけではないし
逆に恩恵に預かれる場合も無かったわけではないのだから
納得はできないだろうがここは引き下がるべきだろう。

…正直、アイルランドに来てほしかったんだけどな俺は。
最近、フランス微妙だし。

19 : 名無しの名投手 : 正論だ 2009/11/22 18:02:21 ID: PgOQ8kr3

審判員がセーフと言ったらセーフだし、アウトと言ったらアウトなんだよ

スポーツとはそういうもの。サッカーに限った話ではないよ

20 : 名無しの名投手 : 未投票 2009/11/22 18:02:58 ID: jn5RZtRr

「審判がわからない反則は反則じゃない」って言葉を唯一聞いたのがサッカーだった。
その言葉が正しいかどうかは別としても、アンリが悪いってのはおかしいだろ。
現状そういう認識で行われるスポーツなのは事実なんだから
道交法なんかの社会のルールとは違うことを理解するべき。
　
それからフェデのチャレンジは判定を覆すってより、一呼吸置いたり流れを変えたいときにするんであってそういう使い方だってあるんだよ。
フェデアイはネタにされるけどテニスやってるやつはみんな知ってるよｗｗｗ

21 : 名無しの名投手 : 未投票 2009/11/22 18:06:46 ID: L7yWbCmM

笛が無ければプレーは続行されるもの。

笛を鳴らせなかった審判が悪いよ。

22 : 名無しの名投手 : 正論だ 2009/11/22 18:08:42 ID: PgOQ8kr3

仮にアンリが自己申告したとして、それこそフランス国内でフルボッコ、フーリガンに殺されかねないだろ
レフェリーの判断に委ねるしかないんだよ

23 : 名無しの名投手 : その他 2009/11/22 18:17:33 ID: WDWLvlCv

野蛮なスポーツの愛好者はやっぱり考え方も野蛮だな

24 : 　 : 正論だ 2009/11/22 18:20:43 ID: AjKyx55h

これサッカーだけの話じゃないだろ
どんなスポーツでも自分に有利な判定でて否定する馬鹿はいないよ
あと>>14みたいな奴もなぁ
サッカーだけじゃなく対人接触があるスポーツならそんなの全部あるし
サッカーだけ取り上げて叩こうとするのは心外

25 : 名無しの名投手 : 未投票 2009/11/22 18:23:56 ID: S3UcAC2k

国の威信をかけた大一番で、自分たちが不利になる申告をしろっていうのも可哀そうな話だな

26 : 名無しの名投手 : 正論だ 2009/11/22 18:26:55 ID: l7LV897S

そういうのも含めてサッカーじゃないの？
人間がジャッジする時点で完璧じゃないってことは他のスポーツでもいえること
それが嫌ならコンピュータ入れればいいが、個人的には少し味気なくなる気がするな

27 : 名無しの名投手 : 未投票 2009/11/22 18:28:13 ID: TON0ypb9

セリエの試合でハンドしたが主審が見逃して
いったんゴールが認められたが、ハンドした選手が
自己申告して取り消されたってのみたことあるような
気がする。

28 : 名無しの名投手 : 未投票 2009/11/22 18:29:14 ID: WYLFplCS

審判がわからない反則は反則じゃないってのは別にサッカーに限った話じゃないだろ
ちゃんとしたスポーツやったことないのか？

29 : 名無しの名投手 : その他 2009/11/22 18:44:29 ID: 6mYgz/b4

ルールは破るためにある（キリッ）

30 : 名無しの名投手 : その他 2009/11/22 19:00:50 ID: k2HVxOas

マラドーナの神の手ゴールというのがあってですね・・・
何が正しいかとかはともかくも、余りに取り立てて騒ぐのは今更感が

31 : 名無しの名投手 : 未投票 2009/11/22 19:01:42 ID: 1SRpjzmM

どう考えても反則を見抜けなかった審判の責任だろ
万引きや飲酒運転と一緒にしてる奴、「手でボールをゴールに入れる行為」は犯罪なのか？
倫理的に問題があるのは確かだが、上手くやったとしか言いようが無い

32 : 名無しの名投手 : これは違う 2009/11/22 19:07:14 ID: 1eNLF3Ah

システムに問題があると解ってるなら、なおさら自己申告しろよ。
プレイヤーが逃げ得意識じゃあ、勝利をサクッと取り消した上でペナルティ与えてやる制度が必要だな、轢き逃げかよ。

33 : 名無しの名投手 : 未投票 2009/11/22 19:13:34 ID: f6xoFCP/

D:jh+Zo1oi0
氏ね

34 : 名無しの名投手 : 正論だ 2009/11/22 19:31:43 ID: Kc4zUFi8

審判にわからないように選手がファールをしていることすらも楽しめるようになった俺は負け組

サッカーを初めて見たころは、「汚いプレー」と思ったけど、今じゃ「演技うめー」という思考になってしまった。

この思考はサッカーだけなんだけどね。

35 : 名無しの名投手 : これは違う 2009/11/22 19:36:26 ID: ibOl7Tb3

犯人「人殺しちゃったけど警察にバレてないんで自首しません」

これが正しいのか。世も末だな

36 : 名無しの名投手 : 正論だ 2009/11/22 19:38:27 ID: z2Cfa9za

ゴール前１～２分だけビデオ判定したらどう？
ビデオ判定用審判も増設してさ。

37 : 名無しの名投手 : 未投票 2009/11/22 19:43:26 ID: qL2kPaxP

普段サッカー見てる人は
アンリが悪いとは思わないと思う

38 : なに : 正論だ 2009/11/22 19:51:50 ID: rxs/S9r6

よくわからんが反則行為が肯定的にとらえられるなら、相手のエースに自チームのクズ選手をつけて再起不能になるようなファールしてもらえばいいんじゃね？
とりあえず反則を肯定するような阿呆なことはやめようよ

39 : 名無しの名投手 : その他 2009/11/22 20:00:57 ID: BErDTHUt

反則すくなくなたら技量が上がるだろうな
今が技術の限界でこれ以上は記録もなにも伸びない、ってことはないだろうし

反則も技術で思考停止する人はこういう発想がほしい

40 : 名無しの名投手 : コンピュータに任せれば良い 2009/11/22 20:03:13 ID: UcfqasVD

サッカーは上手いマリーシアが称賛されたりするスポーツだからな、悪い意味で

一番悪いのは反則をとれなかった能力の足りない審判、
この試合をやり直すならまず上の風潮を変えたり制度を変えなきゃ駄目だろ

41 : 名無しの名投手 : 正論だ 2009/11/22 20:05:01 ID: REFq3Rw1

※３５
お前戦争で敵側の兵隊殺した自国の兵隊に対し「人殺しだ！」っていうのか？
そのとき殺されなかった敵が自分を襲ってきても？

42 : 名無しの名投手 : 未投票 2009/11/22 20:06:21 ID: CQmGCr8m

ここでアンリ擁護してるやつは日本対中東なんかでこんな判定されたらどうするんだか

テニスみたいにチャレンジに回数制限付ければ？

43 : 名無しの名投手 : コンピュータに任せれば良い 2009/11/22 20:10:32 ID: T1k46gJ3

やっちまう気持は分かるが故意の反則を擁護はできないなぁ。
悪質さに差こそあれ、日韓WCの韓国を擁護するようなもんだ。

審判だって当然見逃すことあるし、テレビ審査とか入れてもなんの問題もないと思うがね。
自己申告なんてのは正直者が損をするだけで良い事があるとは思えないし。

44 : Korean : 正論だ 2009/11/22 20:13:29 ID: YDG4dEo/

South Korea is a very, I hate.
The moral order and the Koreans never know.
Ethnic and national consciousness is the worst of the country.
All I had to live in the country, why, why does not know to live.
It is really fucking country.
Do not want to be on duty was, it was mandatory.
The best thing to not want "the army is". War, but the country is so compelling.
It's more social problems, but national character concerning a member of the hate.
Going to die, although South Korea really want to leave. Please help.

Artists of this week's incident is really shocking.
The drawback, at least in Korea, even a little insulted that the withdrawal of the group was just hit.
Country is too conservative, the real race is the worst. Artists of a person's life and his life was dead.
The worst of these peoples and countries around the world wanted to know.
South Korea is a country that all countries must be careful.
North Korea is also no other. It is people should be eradicated.
The fact that all people and nations around the world to know is the problem.
I read the paper gave me thank you very much everybody.

45 : 名無しの名投手 : これは違う 2009/11/22 20:26:04 ID: ibOl7Tb3

アンリ「ワールドカップ出場権を手で入れました」

46 : : これは違う 2009/11/22 20:27:27 ID: zAAtAhfs

ルールは破るためにある（笑）

47 : 名無しの名投手 : 正論だ 2009/11/22 20:27:45 ID: 1MwpoFqJ

甘っちょろい意見が多いな。国家間のスポーツなんて戦争みたいなもんだろ。
せっかく審判が見てなかったのに自己申告するなんて発想は弱小チームしかしねーよ。

48 : 名無しの名投手 : 未投票 2009/11/22 20:34:47 ID: eSAIHfda

>>35
お前の頭の方がな

49 : 名無しの名投手 : 未投票 2009/11/22 20:38:30 ID: t8eLtO/4

豚豚うるさい奴を載せんなよ。何のためのまとめブログだ。

50 : 名無しの名投手 : 正論だ 2009/11/22 21:15:56 ID: ejdBuHEU

人は大人になればなるほど清廉潔白には遠ざかるけど
たいていの選手が、ファンの為・子供に夢を与えたいといっておきながら
反則を容認しておくのはいかがなるものか
ま、これは制度の問題だから現場の意見を国際サッカー協会は取り入れて改善しなくてはならないんだけど

51 : 名無しの名投手 : 正論だ 2009/11/22 21:25:29 ID: IjEsDtO/

アンリ非難されてるが、ワールドカップ出場がかかった試合で自国のゴール取消させるような発言をプレー中の選手ができるわけないだろ。そんなの美談でも何でもないし、それが原因でワールドカップ逃したら代表首になるかもしれん。
審判が違うと言えばそれはハンドじゃないんだよ、現状そういうルールだから仕方ない。
そもそも、サッカーという競技自体に、審判はだますものという文化があるのも事実だろ。

52 : 名無しの名投手 : これは違う 2009/11/22 21:41:54 ID: b/XotwM9

ワールカップをかけた試合だからこそ、ハンドなんて素人にも分かる反則は拙いだろう
勝った国にとっては微妙な勝利だし、負けた国との間にも禍根を残す
誰が悪いとかじゃなくて、さっさと納得いく形でやり直した方がいい

53 : 名無しの名投手 : これは違う 2009/11/22 21:44:39 ID: VBk9ZrYK

中国や韓国のラフプレーもあるしなぁ。
その時審判見てなかったからお咎め無しってのもどうかと思うわ。　あんなにはっきり蹴り入れといてさぁ。

やっぱ国際試合とかでかい大会はハイテク機器導入すべきだよ。それだけ稼げるだろサッカーなら。

54 : 名無しの名投手 : 未投票 2009/11/22 21:45:18 ID: LJX11roN

「ファールをもらいにいく」って戦法がサッカーでもバスケでもあるように、
審判に自分に有利な判定を導き出すのはごく自然なこと

この場合、悪いのは審判、もしくはシステムであってアンリじゃない
審判がハンドを申請すれば問題は何もなかった
ハンドをしなければよかったと言うのなら、審判の必要性がない、もしくはシステムがおかしい

55 : 名無しの名投手 : 未投票 2009/11/22 23:36:01 ID: 01U53CVR

そもそもアンリはハンドだって言ってたって相手の選手が言ってなかったっけ
ハンドしたことは認めるけどどうするかは審判の決めることってことだろ

56 : 名無しの名投手 : 正論だ 2009/11/22 23:58:39 ID: 8kEINPl3

単純に「判定を下すのは審判」という大原則が存在する以上、
審判が判定を下さなかった事象は反則ではない、としなくてはならないだろ。
審判の把握できる範囲や正確度、また制度の議論はそれとまた別で。
「人格的に問題、倫理的に問題、ルールを守れ」という主張は、間違っているとは
言えないが、それが無理という現実を認識したから、我々は審判という制度を
作ったんだろう？と言いたくなる。

日本的な感覚かもね。見渡す限り車が来ないとき、赤信号を渡りますか？みたいな。

最新のコメント30件

57 : 名無しの名投手 : その他 2009/11/23 00:04:20 ID: ljGPosKZ

反則しなきゃ勝てなかったアンリは自分を恥じろ。
その反則を見抜けなかった審判は技量の低さを恥じろ。
それらのシステムを整備できなかったFIFAはやってから金儲けしろ。

58 : 名無しの名投手 : その他 2009/11/23 00:33:05 ID: PSyi5Z45

試合が試合だからなあ。責任の有無に関わらず、批判は免れないか。

とはいえ、悲劇の主人公アイルランドも、グルジア戦ではかなり疑わしい(ありもしないって言ってもいいと思う)ハンドの判定でPKのチャンスを得て、その得点が勝ちに結びついてる。
他にもオフサイド関係の誤審とか、挙げればきりが無い。

もちろん故意の反則ならその行いについて批判されても仕方が無いが
今回の試合だけ、一人の選手の行いの問題だけに収束させるのは建設的ではないとも思う。

上手いことビデオ判定を取り入れるとか出来ればいいんだろうけど、サッカーと相性悪いのかな。
他にも審判増やすとかって話もあったようだけど、どうなんだろう。

59 : 名無しの名投手 : 未投票 2009/11/23 00:38:16 ID: ChnA6lg1

野球なんかはサッカーも簡単にビデオ判定できるけどやらないだろ？
つまり正確にジャッジすると何かの時に不都合があるからやらないんだよ
いつぞやの日韓戦のようにな

60 : 名無しの名投手 : 未投票 2009/11/23 00:45:23 ID: 0ciA4y5V

犯罪とスポーツを同列には語れないよ
ちなみにテニスで回数制限のあるチャレンジ使うのは審判に釘をさす為もある

61 : 名無しの名投手 : 未投票 2009/11/23 00:45:56 ID: Z3QYSVwM

誰か忘れたけどゴールキーパーがパンチングで点入れてイエローかレッドもらったってはなしなかったか？
詳しい奴教えてくれ

62 : 名無しの名投手 : 未投票 2009/11/23 01:04:51 ID: 8Tj4xG6c

ルールは「守る」為にある。これは正しい。
でもそのルールにのっとって試合を進行させていくのが仕事の審判が見逃してしまったら
それはもう仕方の無いことなんだよ。

WCの出場権がかかった試合でそれが起こったのは非常に残念だけど
これを機に、上でも意見が出てるように審判の数を増やしたりビデオ判定制度の導入を
FIFAに促すべき。アイルランド人はフランス大使館に凸してる場合じゃない。

63 : 名無しの名投手 : どうでもいい 2009/11/23 01:09:35 ID: p3i8kNrt

アンリは3番目に悪いな
2番目はマラドーナの「神の手」ゴールをその場で裁けなかった審判
1番悪いのはその前例があるのに監視制度を改善しなかったサッカー協会
審判10人体制とかでやれよ

64 : 名無しの名投手 : 正論だ 2009/11/23 01:17:48 ID: 3OlzWJNP

綺麗なスポーツしか見たくないならゴルフとか個人競技だけ見てろよｗｗｗｗｗｗｗｗ

65 : 名無しの名投手 : 正論だ 2009/11/23 02:04:22 ID: ZccLt454

審判のいうことは絶対。とりあえず試合中は。
普通の審判だったら、ファウルとって終わりなわけで、アンリは全く悪くない。
審判の目を盗んでやったとかいう人いるけど、それでも見るのが審判じゃないの？それが不可能ならフェデラーの言うとおりでシステムに問題がある。
自己申告しろ、とか言ってるやつは頭にお花畑が咲いてるな。

66 : 名無しの名投手 : その他 2009/11/23 03:26:01 ID: YO1Q9fjX

こんな大一番で誤審しといて審判は絶対とか。
駄目駄目なスポーツだな。サッカーは。

67 : 名無しの名投手 : どうでもいい 2009/11/23 03:43:39 ID: AZtlhmYq

欠陥競技クソサッカーｗｗｗ
こんなもんを擁護してるサカ豚ｗｗｗ

68 : 名無しの名投手 : これは違う 2009/11/23 07:58:24 ID: STB7GA6a

なんかジャッジが全てであってばれなければ反則ではない。って意見が多いけど、
それって「バレなければ人殺してもおｋ」「裁判で無罪判決受ければ人殺してもおｋ」
って言ってるのと変わらなくないか？
再試合すべきだろ

69 : 名無しの名投手 : 未投票 2009/11/23 08:22:58 ID: SnwYxL79

ていうかすでにばれてるしな
試合は終わってるけど

サッカーは審判をあと二人ぐらい増やすべき

70 : 名無しの名投手 : 未投票 2009/11/23 08:31:46 ID: 05XTtnec

ここまで世界的なスポーツに対して言っちゃなんだが
ルールが未整備すぎるよねサッカーって
審判の数も少ないし

71 : ｙつｇｋｌｈｋ : その他 2009/11/23 08:52:22 ID: NvD7mDIu

マラドーナ　神の手ゴール　

72 : 名無しの名投手 : これは違う 2009/11/23 13:15:43 ID: mn35TU74

バレなきゃ何してもいいってことかい？

73 : 名無しの名投手 : 未投票 2009/11/23 17:26:54 ID: kEHW4i1d

サッカーってルールが簡単でジャッジが大雑把で
言い方悪いけど原始的なスポーツだからこそ、世界中に広まり愛されたんだよな。

けど、全世界規模の大会がVTRで繰り返し流される今となっては
その単純性ゆえの欠陥に目をつぶることがしにくくなっていると思う。

74 : 名無しの名投手 : その他 2009/11/23 17:54:23 ID: MkUHZ1yR

韓国を引き合いに出すなよ
奴らのやったことはこんなもんじゃない

75 : 名無しの名投手 : 正論だ 2009/11/23 18:43:36 ID: qVxtnq1/

マラドーナは「イングランド人の財布盗んでやったみたいで最高だぜヒャッハー」と語っても英雄扱いなのにアンリは母国民でも半数には叩かれててちょっとかわいそうだなｗ
まぁマラドーナはその後の5人抜きがあったからかもしれんけど

76 : 名無しの名投手 : 正論だ 2009/11/23 21:14:01 ID: c+kOWMqh

アンリ批判してる奴は頭沸いてるとしか思えない。
触ったからって自分でプレイ止めるか？
止めねーよｗｗｗ
それから審判がどう判定するかだろ。

その審判がハンドのプレーが見えない所にいたのなら、
「審判の」ゴールの判定はおかしくないだろ。
審判のポジショニング（？）は結果的には悪かったんだと思うが。

あと、これはサッカーに限らずだけど、
疑わしいプレーがあった時の為に
ビデオ判定は絶対に取り入れたほうがいいと、自分は思う。

今現在の「状況」、システムの悪さは認めるけど、
今現在の「対応」は悪くないだろ。
ゴール取り消し再試合なんてどう見てもキチガイ

77 : 名無しの名投手 : どうでもいい 2009/11/23 23:43:10 ID: TweBNTJv

アメリカ人が本気になるスポーツならすぐに判定システムが導入されるよ
サッカーはまだそのレベルのスポーツなんだよ

78 : 名無しの名投手 : その他 2009/11/24 00:34:56 ID: KM+yrtYh

他国の試合だから冷静に議論になると思うが、仮にワールドカップ(グループリーグでも決勝トーナメントでも)で
日本対フランスの試合をして、アンリの手で決勝ゴールを決められて日本が負けたとしたら

たぶん、ほとんどの日本人はアンリを批判するんだろうな・・・
自分もアンリを批判すると思うけど・・・

79 : 名無しの名投手 : コンピュータに任せれば良い 2009/11/24 00:55:38 ID: Nd+qzhNA

テニスの映像判定があるのは、全仏以外のグランドスラムの
本戦でスタジアム付きの試合だけじゃなかったっけ？

有明コロシアムでも何度か仮設でやったりする程度。
採算も全然取れないから、普及は無理っぽいし‥‥

サッカーも大事な大会が行われるスタジアムから増やすとか、
Ｗ杯参加国は少なくとも１会場とか、少しづつ増やすのが最大の妥協案じゃないかな

とりあえず、映像判定があくまで保険の域を出ないことを願いながら
見えない所で泣いてる予選落ちテニスプレーヤーの気持ちも察してあげようか

80 : 名無しの名投手 : その他 2009/11/24 02:46:15 ID: AZtlhmYq

サカ豚は「こういう問題が起こるのはどのスポーツも同じだ！」とか言うけど
こういう問題が起こったとき、必死に反則したクズを擁護するのって
サカ豚くらいのもんだよな。普通は批判するのが大半だし。
反則まがいの腐れ行為をマリーシア（笑）なんて賛美したり
世界最高峰の大会でフェアプレー賞なんてもんをわざわざ作らなきゃいけなかったり
サッカーって糞ですね。

81 : 名無しの名投手 : 正論だ 2009/11/24 10:10:44 ID: K1jQaJzC

普段から思ってたんだが
サッカーのサポーターだけなんであんなにマナーが悪く
電車なんかでもサッカー帰りだけは煩くて邪魔なんだろうと思ってたが

審判の目を盗んで反則をする事がサッカーの文化
と言い切れるような奴らなんだからしょうがないと思った

82 : 名無しの名投手 : 未投票 2009/11/24 10:27:59 ID: cYKbFWjv

サッカーのルール自体あんまり整備されてないからな
反則があってもスルーだったりするし
観客席からの妨害とかの警備もない

まあ、そもそも観客が妨害するってのがサッカーの異常な所だけどな
レーザーポインターとか使うやつがいたらすぐに警察に突き出せ、あれは暴行罪だろ

83 : 名無しの名投手 : どうでもいい 2009/11/24 14:26:17 ID: Gwed3H6q

さあこれに乗じてサッカーそのものからサッカー好きの人間までを叩く馬鹿共が沸いてるぞー^^

84 : 名無しの名投手 : これは違う 2009/11/25 00:52:42 ID: gZ9XWNHx

サッカー自体を批判した奴等は武蔵野線に乗れなくしてやるぜ！

試合後の電車の中を赤く染めてやろうか？

85 : 名無しの名投手 : どうでもいい 2009/11/25 01:15:43 ID: AZtlhmYq

サカ豚はクズ
>>83や>>84を見てると改めてよく分かりますね^^

86 : 名無しの名投手 : 未投票 2009/11/25 11:41:13 ID: OaM4Jy6N

マリーシアの存在しないサッカーなんて無理。
日本人の感覚では許せないのかも知れんが･･･
これは車のスピード違反や飲酒運転みたいなもの。
現行犯逮捕にならなかった時点で無罪。
やった本人もついやってしまったって感覚でしょう。
「それで殺した（点が入った）なんて許せない」って反論されると思うけどｗ

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正論だ
	115(75%)
これは違う
	13(8%)
コンピュータに任せれば良い
	6(4%)
どうでもいい
	4(3%)
その他
	15(10%)
	Total:153

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