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2010/03/08
橋下知事 「ダメ高校は、公立・私立とも退場してもらう。競争で大阪の教育の質を向上する」
「公 立と私立が競争できるような条件をつくるため、府のお金を投入します。私立の皆さんには公立の受験生を奪うんだという意気込みで戦ってもらいたい」。２月 １日に大阪市内で開かれた「大阪私学保護者の集い」で、橋下知事が声を張り上げた。
２００９ 年度の府内の高校授業料は公立の年間１４万４千円に対し、私立は同平均約５５万円。４月から鳩山政権によって公立の授業料が無償化される。橋下知事はこれ に併せて、府内在住の私立高校生について、年収３５０万円未満の世帯を無償化できるよう府独自に助成する。１１年度には、府内の私立高校生の半分をカバー するとみられる年収６８０万円程度の世帯にまで助成を広げる方針だ。
公 立と私立の授業料の差が縮まれば、生徒や保護者が家 庭の経済事情にかかわらず、自由に学校を選べるようになる。そうなれば、進路の判断基準は純粋に良い学校かどうかだ。各高校が生徒獲得競争を勝ち抜くため に魅力ある学校づくりに励めば、教育の質の向上につながる—。橋下知事はそう考えている。
助 成拡充の一方で、橋下知事は記 者会見や議会で「競争を重視する制度の中では、経営的に成り立たない学校は倒れても仕方ない」と、クギを刺す。府私学・大学課によると、０９年度の府内の 私立高校の生徒数を１０年前と比べると、全９４校のうち１５校で生徒数が半減している。ある女子高校の校長は「女子校の多くは満足に生徒を集められていな い。経費を削減し、進学実績を伸ばすなどして競争に打ち勝つしかない」と話す。（>>2-10に つづく）
http://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK201003080018.html
元スレ→http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268018064/-100
大阪府では１９８０年代以降、公立と私立の入学者の比率をほぼ７対３に決めてきた。橋下知事は「カルテルのようなもの」と批判し、生徒が公立でも私立でも行 きたい高校を自由に選べるよ うにするべきだと主張してきた。
橋下知事は、人気のない公立高校の「撤退ルール」を策定する意向も示している。２月、「募集定員の何割を下回れば公立は撤退、と決めておかねばならな い。良い学校が残ればよい」 と述べた。
大阪府公立中学校長会が５日に発表した今春卒業予定の中学３年の進路希望調査結果によると、定員割れした公立高校が前年同期より１３校多い２１校に達した。 中西府教育長は１４年度まで は少子化がいったん底を打ち、高校の入学者数の増加が見込まれるとして、「（深刻な定員割れなどの）問題が顕在化してくるのはそれ以降」との見方 を示している。
その一方で、橋下知事は１０年度当初予算案に、公立高校同士に競争を促す制度を盛り込んだ。有名大学への進学実績で府内トップ級とされる北野、大手前など府立１０校 を「進学指導特色校」に指 定。手厚く支援するため、各校をオンラインで結ぶ進路支援システムの構築などに１億６３７万円を計上した。
橋下知事は「頑張る学校は新たに特色校の指定に挑戦でき、そうでない学校は指定から外れる。そのような競争のシステムが必要だ」と強調し、特色校を入れ替え制にする よう府教委に求めている。
芸術やスポーツの分野でも競わせる。コンクールなどでめざましい成果を上げた府立高校の専門学科を支援する予算に３千万円を計上した。府立高校校長は「脚光を浴びる生徒はごく一部。（学力的に）しんどい生徒 を底上げすることが大阪全体 の活性化につながるはずなのに、そういう努力をした高校が評価される仕組みになっていない」と指摘する。
知的障害のある生徒とない生徒が同じ教室で学ぶコースを設置している府立高校の校長は「勉強やスポーツ、芸術などの一面的な競争では得られない取り組みも必要 だ」。別の校長は「公立は地 域とのつながりが強い。地域の子どもをしっかり育てることが公立の成果なんだと分かってもらえるよう地道にＰＲしていきたい」と話す。（以上、抜粋）
さりげなく自分の母校に支援してやんの
ほんとわかりやすいなあ橋下
いや、あそこは客観的に見ても気合もレベルも違うけど
なんとかしたいから平松市長と揉めてるんだよ
生活保護の件はダメ市長の平松だろｗ
大阪市の生活保護の問題は大阪府の橋下の管轄外だから口出せない、大阪市が
何とかしないと、つかこの制度破綻してるから国が制度変えるのに動かないとね
ぶっちぎりで東京じゃねーか
大検学校大儲けじゃん。
馬鹿高生は高校入学するなってことじゃね？
あくまで高校は義務教育ではないし
競争によって淘汰されるのは当然の事
馬鹿高生はその退学や入学不可という結果を自分で支払うのだから
本来の高校の姿に戻ると思うのだが。
当然高校としても結果が残せないと淘汰されるのだから必死になるし
将来の競争社会の経験が若いうちに出来て社会に出ても役に立つ
人材が増える可能性があるしね
勉強しなくても同志社程度なら受かる
全体のレベルがそこまで下がってるのか。
競いあってこそ人は伸びる。大阪の復活、いや日本の復活は教育改革しかない
何せ府内にはバカしかいないからな全国ワースト5位以内の知力しかない
橋下は、退場させるとは言うが、参入させないらしい。ということは公立だけ減少する→私立の比重があがる→私立は志望者増→儲かるから学費アップ
結論からすると、貧乏人はますます学校に行けなくなり、税金を私立にますます投入するだけだね
ぶっちゃけ高校と大学は全部私学で良いんだけどね。
公立を潰せば莫大な金が浮くんだからさ。
学業優秀だけど貧乏って奴にはそっから個別に奨学金を出してやれば良いだけ。
もうかるから学費アップの理屈を詳しく頼む
何でも世の中競争だらけじゃん
そうなんだよなあ。
「勉強苦手な子も行ける公立高校を」ってことで、あちこち作ったからな。
結果的に「中から中の下」って学校が増えた。
進学実績だけで評価されたら困る。
それに公立は校務分掌があるから、教師は科目指導だけに関わっていられない。
「勉強苦手な子も行ける公立高校を」
そんなものはいらん
バカは中卒で我慢させればいいだけだろ
我慢っても食いつめりゃ人から奪ってでも喰なにゃならん。
犯罪者予備軍増やして国益になるのかね？
高校行くのと食っていくのは別問題。
勉強ついてけない馬鹿が高校行っても食えるようになんかならないよ。
馬鹿用に馬鹿でも食っていける仕事を身につけさせてやる場が必要ってだけ。
無駄に外国人の子供を入れるより統廃合した方が良い
仮に子供が増えたのならその時にまた考えれば良いだけの事
大学は１／３でいい
堺市の教師は平日夕方に
駅前に集合して、反戦、反橋下ビラ配ってたもの。
高校乱立で生徒の取り合いするだけで全体の程度が低下するなら高校をまず振るいにかけて減らすべき。
次は大学も頼むわ。
人間の数だけ必要なのは義務教育までの小中学校に幼稚園保育園だけ。
バカで不真面目なやつは華麗に落とされるな。
中卒増えて更に治安悪化すんじゃねーの
競争というより、それぞれが一段ずつ確実に学力が付くやり方だったよ。
だめDQNが集う高校=だめ高なんじゃないの？
だめ高なくすってことは、だめDQNを社会一般に放流するってこと
暴力や犯罪が拡散するということ
さらにさらに大阪は世界に冠たるスラム・シティになるんじゃない？
その方がメシウマだけどなｗ
ＤＱＮはＤＱＮ高校でさらにＤＱＮ人脈を広げるんだよ。
ＤＱＮ高校はむしろ存在してはいけないんだ。
ＤＱＮ高校撲滅は以前から府民の願いだった。
マジでアルファベットも全部書けない奴がいるんだぜ？
そんな奴が普通科高校行ってどうするんだよ。
さっさと溶接とか板金とか電卓の技術を磨けっての。
おっと、ココリコ遠藤の悪口はそこまでだｗ
機会均等の名の下での横並び教育はいらない
いいこというじゃん
とにかく財政再建しろよ
そのフォローのために義務教育がある
高校は義務教育ではないから別の話だと思うぞ。
>>56
必要かどうかで言えば必要ではないと思います
DQNはDQNで群れますので逆に言えば群れる機会を無くす
画期的な取り組みにおもえる。
高校でそういう学校を作ればDQN知り合いが増え群れる方が
問題だとおもいます
想像力無さすぎ。 暇を持て余したＤＱＮは、街中で悪事を働くに決まってる。
もしくは引きこもってニートか。
普通の人は食ってくために働くけど。
同感だな、
高卒ＤＱＮと中卒もしくは高校中退ＤＱＮだったら、
まだ高卒ＤＱＮのほうがマシだからな
まあ、ＤＱＮ収容所に徹して、刑務所みたいな学校を作るべきだろうな。
『暇を持て余したＤＱＮは、街中で悪事を働くに決まってる。』
ココは学校の問題ではなく治安の問題ですよね。
個人的に言えばどんどん捕まって頂いて社会復帰不可能な状態になり
後悔してほしいのだけど・・・
同じ大阪治安雲泥の差が有るから治安悪いところに住んでる人は
確かに怖いかもね。
優秀な高校は難関大学合格させるためにがんばればいいし
底辺はぐれないように教育すればいいだろ？
なんで退場させるんだ？
そりゃまったくごもっともｗ
今は無試験で平気で大学進学できる時代だモンなあ
高校はレベルごとに棲み分けできるけど、中学は優秀な生徒がＤＱＮ生徒や
ＤＱＮ教師に可能性を摘み取られるから。
公立中学校が、日本を衰退させてるんだってば。
勉強は塾や予備校でするからさ
成績が悪ければ潰すのではなくて、募集人数で判断するんだから。
上を目指す子を補助出来るようになって良いよ、これ。
頭が弱いなら若いうちに切り替えて体を鍛えるべき。
筋肉という意味ではなく。
質の悪い生徒を排除するんじゃなくて質の悪い学校を排除すればいい。
はっきり言わんかい、橋本！！
お前が頭の中で浮かべた高校があるだろ？そこが答えだ。
あんなもん高校と呼ぶべきではない
卒業しても糞の役にも立たん。
ちなみに俺の母校は潰れ済みです。
たいてい片づくんじゃないか？全日行けずに、夜間とかに行く奴もいるけど
高校へ進学するレベルに達していない奴を高校に入れるほうが道理としてはおかしい
まぁ、バカが世の中に出ないようにするための方法として高校がある
と考えられる面もあるからなぁ
入った時と出た時の差で評価すべきだと思う。
日本語が読めない人なの？
定員割れしたら統廃合なだけ。
底辺だけじゃなくて他のレベルの高校も定員割れすれば統廃合。
貧乏で私立に行けなかった子も私立を選べるようになる。
俺が通ってた高校も去年消えたおｗｗｗｗｗｗ
紳士協定=サイト評価兼アンテナサイトを作成しました。
http://media-shelf.net/gentleman/
Comments(107)Tag: 一言いいたいニュース 国内 社会 2010/03/08 17:09:24
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全てのコメント
2:
名無しの名投手:
なんともいえない
:2010/03/08 17:22:02
ID:y8Sq++uI
3
9
9
生徒じゃなくて、学校同士を競わせるのか？
生徒の獲得を競わせたって、生徒の質は上がらないと思うが…
生徒の獲得を競わせたって、生徒の質は上がらないと思うが…
3:
名無しの名投手:
なんともいえない
:2010/03/08 17:22:27
ID:Vhm88XXj
13
3
3
義務教育じゃないし別にいいんじゃね
しかし今の経済状況じゃニート増えまくるぞ
しかし今の経済状況じゃニート増えまくるぞ
5:
名無しの名投手:
良い事だ
:2010/03/08 17:23:34
ID:ESgvZ0M+
21
4
4
競争社会なんだし、いい事だと思う。
その代わりレベルの高い学校へ行ける人への金銭面の保障や奨学金もあれば嬉しい。
それなりの勉強して来た人は助けなくていいよ、努力を放棄していたツケなんだから。
その代わりレベルの高い学校へ行ける人への金銭面の保障や奨学金もあれば嬉しい。
それなりの勉強して来た人は助けなくていいよ、努力を放棄していたツケなんだから。
6:
名無しの名投手:
良い事だ
:2010/03/08 17:23:56
ID:m6oLodms
27
0
0
競争させ切磋琢磨させることはいいこと。
やりすぎないように線引きは必要だろうけどね。
やりすぎないように線引きは必要だろうけどね。
7:
名無しの名投手:
良い事だ
:2010/03/08 17:29:34
ID:70i02+Ie
25
3
3
いいことだと思うけどな
ゆとり教育なんて馬鹿げたことしてないで
徹底的にやればいいんだよ
社会に出たら競争ばっかりなんだし
学校で社会に出る予行練習みたいなこと、とかもやればいいんだ
高校無償化も私立や外国人学校などは除外すべきだろ
名前ばかりの補助金目当ての大学とかも潰すべき
ゆとり教育なんて馬鹿げたことしてないで
徹底的にやればいいんだよ
社会に出たら競争ばっかりなんだし
学校で社会に出る予行練習みたいなこと、とかもやればいいんだ
高校無償化も私立や外国人学校などは除外すべきだろ
名前ばかりの補助金目当ての大学とかも潰すべき
8:
名無しの名投手:
良い事だ
:2010/03/08 17:31:59
ID:IY08ASlO
34
4
4
これ以上バカ量産してもしょうがないからな
レベル差はあっていいと思うけど誰でもいける高校、大学はおかしい
レベル差はあっていいと思うけど誰でもいける高校、大学はおかしい
9:
名無しの名投手:
その他
:2010/03/08 17:33:24
ID:INP2MV85
9
1
1
ダーウィン流の《自然淘汰》を乗り越え、自らの力で進化論的闘争を勝ち抜こ
うとする意志の現れであり、それ自身を生み出した自然を超えようとする意志でもあ
る。
うとする意志の現れであり、それ自身を生み出した自然を超えようとする意志でもあ
る。
10:
名無しの名投手:
なんともいえない
:2010/03/08 17:38:52
ID:l8fUwWtU
17
7
7
今の社会人にとったら、高校・大学卒業してるから関係ないし、優秀な人材は増えるしでいいこと尽くめなんだろうが、今の中学生にとっちゃ、大学、就職の前に1個壁が増えるだけなんだぞ。「失敗したら即アウト」の日本でこれやるのは不味くないか？
つーか、これで優秀な人材を育てられても、大阪や、お先真っ暗な日本には残らないだろ。
つーか、これで優秀な人材を育てられても、大阪や、お先真っ暗な日本には残らないだろ。
14:
名無しの名投手:
なんともいえない
:2010/03/08 17:45:06
ID:+YtGVzoY
34
9
9
切磋琢磨しろ、という考えは理解できるが……
なんつーかな、ドロップアウトした人間の事を考えているのか心配だわ
日教組のように何もかも底辺に合わせろなどと妄言は吐かないが、
底辺にも生きる道を用意してこその競争じゃないのか？
なんつーかな、ドロップアウトした人間の事を考えているのか心配だわ
日教組のように何もかも底辺に合わせろなどと妄言は吐かないが、
底辺にも生きる道を用意してこその競争じゃないのか？
15:
名無しの名投手:
良い事だ
:2010/03/08 17:45:52
ID:CrGztaIf
23
3
3
高校から競争を取ったら何が残るっていうんだ。
目標のない学問を頑張る人間なんてどこにもおらんだろう。
目標のない学問を頑張る人間なんてどこにもおらんだろう。
16:
名無しの名投手:
未投票
:2010/03/08 17:49:29
ID:xxaFbw8d
10
13
13
なんでこいつら平日の真昼間から学校の話をしてるわけ？そんなに暇なの？
働いてない、勉強してない、もしくはサボってるやつが学校が学歴が人材がとか言ってるわけ？
それとも昼休みだからという言い訳でも使うのかｗｗｗｗｗ
本当に2ch中毒なんだな、こんな奴ら早く死んだほうが日本のためだろ
働いてない、勉強してない、もしくはサボってるやつが学校が学歴が人材がとか言ってるわけ？
それとも昼休みだからという言い訳でも使うのかｗｗｗｗｗ
本当に2ch中毒なんだな、こんな奴ら早く死んだほうが日本のためだろ
17:
名無しの名投手:
良い事だ
:2010/03/08 17:50:52
ID:HcUc8mot
5
0
0
スレタイから「ねえスペシャルマンさんにカナディアンマンさん」を思い出したんだが。
18:
名無しの名投手:
良い事だ
:2010/03/08 17:52:02
ID:t8NJYQrZ
15
2
2
良く言った
やっぱ国力を挙げる意味でも子供のうちから競争は必要だよ
競争が嫌なら職人になる手だってあるわけだし
馬鹿が大学いったって合コン三昧の女遊びしかしないんだし
そんな連中大学にいらねえよ
やっぱ国力を挙げる意味でも子供のうちから競争は必要だよ
競争が嫌なら職人になる手だってあるわけだし
馬鹿が大学いったって合コン三昧の女遊びしかしないんだし
そんな連中大学にいらねえよ
19:
名無しの名投手:
良い事だ
:2010/03/08 17:53:05
ID:fKyXJt9G
21
1
1
馬鹿でも入れるが、卒業する時にはまともになってる。
そんな高校にもっと支援を行うべきではと思ったが、
もともとそれだけ潜在能力のあるやつは馬鹿にならないか。
なんにせよ競争させることは良いことだ。
手をつないでゴールインなんて馬鹿なことはさっさと止めて、
競わせることで見えてくる自分の長所や短所を伸ばし改善していけばいい。
そんな高校にもっと支援を行うべきではと思ったが、
もともとそれだけ潜在能力のあるやつは馬鹿にならないか。
なんにせよ競争させることは良いことだ。
手をつないでゴールインなんて馬鹿なことはさっさと止めて、
競わせることで見えてくる自分の長所や短所を伸ばし改善していけばいい。
21:
名無しの名投手:
未投票
:2010/03/08 17:58:25
ID:j2SOYYbH
14
4
4
日本再生は大阪から。
子は国の宝。優しく時に厳しく、試練を与えていくのは大人の役目です。
甘い水ばかり与えては、芽は枯れてしまうのです。
子は国の宝。優しく時に厳しく、試練を与えていくのは大人の役目です。
甘い水ばかり与えては、芽は枯れてしまうのです。
22:
名無しの名投手:
良い事だ
:2010/03/08 17:58:43
ID:x76ejUIl
13
3
3
皆が大学出るのが当然って風潮が暴走すると、
今の日本のように教育レベルの著しい低下を招く。
日教組によって歪められた教育の意義を再定義するためにも、
橋本の考え方は至極重要かと思われる。
今の日本のように教育レベルの著しい低下を招く。
日教組によって歪められた教育の意義を再定義するためにも、
橋本の考え方は至極重要かと思われる。
24:
名無しの名投手:
未投票
:2010/03/08 18:03:59
ID:l8fUwWtU
9
0
0
>>15
程度の問題。競争が大事なのは分かるが、日本と言う国が良くなっていない状態で、
今でも就職が厳しい、中卒、又は浪人履歴が増えるような策を取るのはどうなのか、ってこと。
仮にこれを行うならば、将来有望な人材の育成を進めると同時に、
他者に劣る大人を片っ端から切っていけよ。
子供だけに日本再生の負担を背負わせ、自分らは大した痛みを負わない、ってのは勝手すぎるだろ。
程度の問題。競争が大事なのは分かるが、日本と言う国が良くなっていない状態で、
今でも就職が厳しい、中卒、又は浪人履歴が増えるような策を取るのはどうなのか、ってこと。
仮にこれを行うならば、将来有望な人材の育成を進めると同時に、
他者に劣る大人を片っ端から切っていけよ。
子供だけに日本再生の負担を背負わせ、自分らは大した痛みを負わない、ってのは勝手すぎるだろ。
25:
名無しの名投手:
なんともいえない
:2010/03/08 18:05:32
ID:pFWF7+jE
15
2
2
中卒の人間が増えるって事でFA？
偏差値60以下なんて中卒と同じみたいなもんだし関係ないか？
偏差値60以下なんて中卒と同じみたいなもんだし関係ないか？
27:
名無しの名投手:
これはダメ
:2010/03/08 18:13:22
ID:QQS7FfPF
10
0
0
バカで貧乏は高校行かなくていいって言っても
バカ高卒とバカ中卒では就職口に差がありすぎ
バカ中卒をバス単位で引き受けてくれる工場がある時代ならともかく
バカ高卒とバカ中卒では就職口に差がありすぎ
バカ中卒をバス単位で引き受けてくれる工場がある時代ならともかく
29:
名無しの名投手:
良い事だ
:2010/03/08 18:17:18
ID:3DWlaGgz
9
2
2
橋本さんは最近の政治家の中では一番マシだよな。外国人参政権推進派だけど。
30:
名無しの名投手:
未投票
:2010/03/08 18:17:52
ID:E7TBet6t
4
7
7
学校というのは教育する、つまり良くしていくところであって
切り捨てていくところじゃないと思うんだけどな。
それじゃあ 新自由主義経済とかわらないよ
切り捨てていくところじゃないと思うんだけどな。
それじゃあ 新自由主義経済とかわらないよ
31:
名無しの名投手:
その他
:2010/03/08 18:25:21
ID:hRP/p1BY
10
14
14
これは中卒のゴミを増やすということか？
人間やってもできない奴は居るんだから
無理な奴の受け皿の底辺高校は残しておかないとえらいことになるぞ
人間やってもできない奴は居るんだから
無理な奴の受け皿の底辺高校は残しておかないとえらいことになるぞ
33:
名無しの名投手:
これはダメ
:2010/03/08 18:27:18
ID:E7TBet6t
12
1
1
どの学校も評価があがるような優秀な人材というか生徒だけを集めるようになって
それ以外の生徒はどんどん切り捨てていくようになると思うな。
それ以外の生徒はどんどん切り捨てていくようになると思うな。
34:
名無しの名投手:
その他
:2010/03/08 18:32:46
ID:jpcs0pvF
5
1
1
レベルが高い＝学力が高いと限定してるわけではないんだが
むしろ、学力はすでに競争原理が働いてる部分が大きいと思うから、そこ以外での質の向上のほうが伸びしろがあるんでは？
むしろ、学力はすでに競争原理が働いてる部分が大きいと思うから、そこ以外での質の向上のほうが伸びしろがあるんでは？
35:
名無しの名投手:
これはダメ
:2010/03/08 18:33:20
ID:iILqW1S9
12
16
16
なんでもかんでも競争原理持ち込めば解決すると思ってるバカが多すぎる。
そうするからには過当競争でないかどうか後追い調査できるか？
もしそうなった場合行政が介入して調整できるか？等念頭にあるようには見えない。
人材育成は木を植える以上に長期的視野がなければだめだ。
結局今以上に有名大学進学率偏重主義になって知識はあっても教養や社会常識やモラルを
備えない大人の率が増えるだけだろう。橋本行政は知事の任期切れたあとの責任を取る気はあるのか？
従来は支持してきたがここんとこ希望、安心といった不確定要素にまで気を払う
余裕がないように感じる。その点が唯物論者の申し子ぽくて残念なんだ。
そうするからには過当競争でないかどうか後追い調査できるか？
もしそうなった場合行政が介入して調整できるか？等念頭にあるようには見えない。
人材育成は木を植える以上に長期的視野がなければだめだ。
結局今以上に有名大学進学率偏重主義になって知識はあっても教養や社会常識やモラルを
備えない大人の率が増えるだけだろう。橋本行政は知事の任期切れたあとの責任を取る気はあるのか？
従来は支持してきたがここんとこ希望、安心といった不確定要素にまで気を払う
余裕がないように感じる。その点が唯物論者の申し子ぽくて残念なんだ。
36:
名無しの名投手:
未投票
:2010/03/08 18:33:49
ID:T7j77kaP
11
1
1
全部平等にすれば必ずしも良い方向に向かうとは限らないからな。
ある程度の競争は必要だろ。金がないから私立行けないって言ってる奴は公立いけよ。
頭悪いから公立いけないとかいう奴は努力しろよ。
金がなかったら選択の幅が狭まるくらいわかってるだろ？
金がなくて選択を広げたかったらそりゃもう努力しかない。
ある程度の競争は必要だろ。金がないから私立行けないって言ってる奴は公立いけよ。
頭悪いから公立いけないとかいう奴は努力しろよ。
金がなかったら選択の幅が狭まるくらいわかってるだろ？
金がなくて選択を広げたかったらそりゃもう努力しかない。
37:
名無しの名投手:
これはダメ
:2010/03/08 18:34:57
ID:pFWF7+jE
27
11
11
偉そうにここで絶賛した人間はさぞかしハイレベルな高校を卒業したんでしょうね？
こういう話は受け皿がセットになって初めて受け入れられるべき話でしょう？
ただでさえ就職難の時代に中卒の人間ふやしてどうするの
きつい仕事ならあるとかいうけど、それを選ぶなら汚い事して生きるとか、フリーターになるとかいう人間だっていっぱいいるでしょうに
こういう話は受け皿がセットになって初めて受け入れられるべき話でしょう？
ただでさえ就職難の時代に中卒の人間ふやしてどうするの
きつい仕事ならあるとかいうけど、それを選ぶなら汚い事して生きるとか、フリーターになるとかいう人間だっていっぱいいるでしょうに
38:
名無しの名投手:
これはダメ
:2010/03/08 18:38:52
ID:E7TBet6t
6
2
2
それって高度成長のときには成り立ったかもしれないけど
低成長のときにも成り立つのかな？ 分けあうパイが少ないのに
競争ばかり拡大していると
それこそ高度成長時代のままの教育を受け低成長、就職氷河期時代に社会に出て
自尊心ばかりが肥大していったロスジェネと同じに結果になるんじゃｙないかな？
むしろ底辺の底上げを重視したほうが良いと思うのだけど。
低成長のときにも成り立つのかな？ 分けあうパイが少ないのに
競争ばかり拡大していると
それこそ高度成長時代のままの教育を受け低成長、就職氷河期時代に社会に出て
自尊心ばかりが肥大していったロスジェネと同じに結果になるんじゃｙないかな？
むしろ底辺の底上げを重視したほうが良いと思うのだけど。
39:
名無しの名投手:
良い事だ
:2010/03/08 18:42:37
ID:AfaPHOZ9
5
4
4
知能低い基地外DQN学校は解散して学力別に再編入とかに成るんじゃね？
其の中で頑張ってる比較的頭の良い奴?が救われるな。
其れ繰り返すと、濃縮された超基地外学校が出来上がりそうだなww
まあでもアホが真面目に遣ってる奴の足引っ張るとかナンセンスだしな。
本来勉強する為の高校だから単に高卒って肩書きが欲しいだけの屑はイラネェだろ
其の中で頑張ってる比較的頭の良い奴?が救われるな。
其れ繰り返すと、濃縮された超基地外学校が出来上がりそうだなww
まあでもアホが真面目に遣ってる奴の足引っ張るとかナンセンスだしな。
本来勉強する為の高校だから単に高卒って肩書きが欲しいだけの屑はイラネェだろ
43:
名無しの名投手:
良い事だ
:2010/03/08 18:44:53
ID:VWW2X7aF
10
10
10
つうか実際偏差値60前後もない高校って
DQNの団結力高めるだけの箱モノ同然だろ
さっさと切り捨てろ
DQNの団結力高めるだけの箱モノ同然だろ
さっさと切り捨てろ
44:
名無しの名投手:
その他
:2010/03/08 18:46:25
ID:/sAc7SBj
11
0
0
ダメ高はダメ高で努力して生き残れ
中堅高、高レベル高も同様って事じゃないのかな？
受け皿となる高校が減れば自然に収束していく気がするけど
中堅高、高レベル高も同様って事じゃないのかな？
受け皿となる高校が減れば自然に収束していく気がするけど
46:
名無しの名投手:
これはダメ
:2010/03/08 18:52:14
ID:E7TBet6t
11
0
0
＞つうか実際偏差値60前後もない高校って
＞DQNの団結力高めるだけの箱モノ同然だろ
偏差値の意味わかっている？
釣りかもしれないけど
＞DQNの団結力高めるだけの箱モノ同然だろ
偏差値の意味わかっている？
釣りかもしれないけど
47:
名無しの名投手:
なんともいえない
:2010/03/08 18:53:56
ID:ZzuKTPmW
11
0
0
競争心を煽るのは賛成だけど
ダメ高の判断基準を明確にしてほしいな
ダメ高の判断基準を明確にしてほしいな
49:
名無しの名投手:
なんともいえない
:2010/03/08 18:56:54
ID:G24gDndx
7
0
0
馬鹿高校いらないって考えは同意するが
偏差値６０以上の高校が無い地域はどうすんの？
偏差値６０以上の高校が無い地域はどうすんの？
50:
名無しの名投手:
未投票
:2010/03/08 18:58:59
ID:T7j77kaP
7
0
0
今の日本国民・政治見てたら自然と不安になって勉強すると思うんだけど・・・違うの？
52:
名無しの名投手:
良い事だ
:2010/03/08 19:00:07
ID:VWW2X7aF
1
5
5
>>46
高校の偏差値っつったら普通合格の為の県内偏差値
もしくは予備校が調査した全国偏差値だろ
そんなんも咀嚼できないからバカなんだよ
>これはダメ
反論するなら臭い匂い消してからにしろｗ
高校の偏差値っつったら普通合格の為の県内偏差値
もしくは予備校が調査した全国偏差値だろ
そんなんも咀嚼できないからバカなんだよ
>これはダメ
反論するなら臭い匂い消してからにしろｗ
53:
名無しの名投手:
良い事だ
:2010/03/08 19:00:08
ID:RxLvGgsR
15
12
12
コメ欄に競争否定論者が多すぎてワロチｗ
勉強出来ない・スポーツ特待で入る能力も無いなら惰性で高校いくより働いた方がいい。
どうしても行きたいなら周りより高いカネを払うようにすればいい。
クズのために金出したくねえよｗ
勉強出来ない・スポーツ特待で入る能力も無いなら惰性で高校いくより働いた方がいい。
どうしても行きたいなら周りより高いカネを払うようにすればいい。
クズのために金出したくねえよｗ
54:
名無しの名投手:
なんともいえない
:2010/03/08 19:19:27
ID:EaNeqEuU
3
2
2
そう言ってる知事様のご子息達が落ちこぼれたらどう弁解する気だろう。
55:
名無しの名投手:
これはダメ
:2010/03/08 19:23:11
ID:YQx4Of8J
25
2
2
これは違うよ…
退場したダメ人間がのたれ死んでくれればいいが、世の中はそうじゃない。
社会はドロップアウトした人間を養っていかなければならないんだ。
そうしなきゃダメ人間は犯罪を犯すだけ。
ダメなものはダメなりに社会に溶け込ませるのも行政の仕事。
生活保護や治安維持へのお金ってバカにならないんだぜ？
退場したダメ人間がのたれ死んでくれればいいが、世の中はそうじゃない。
社会はドロップアウトした人間を養っていかなければならないんだ。
そうしなきゃダメ人間は犯罪を犯すだけ。
ダメなものはダメなりに社会に溶け込ませるのも行政の仕事。
生活保護や治安維持へのお金ってバカにならないんだぜ？
56:
名無しの名投手:
良い事だ
:2010/03/08 19:28:09
ID:g0OAvJ6f
25
2
2
ダメな高校を潰すのは良いことだ。
でも、あぶれてしまった学生達を受け入れる
セーフティネットみたいなのも同時に構築しないと意味ないよね。
でも、あぶれてしまった学生達を受け入れる
セーフティネットみたいなのも同時に構築しないと意味ないよね。
57:
名無しの名投手:
その他
:2010/03/08 19:31:48
ID:B3ibjcPX
21
0
0
勉強する気ないやつに無理に高校行かせるよりも、
中卒でもこなせるような就職支援をセットにするなら賛成
そうでなければ中卒で職もないやつが溢れて治安が悪化するだろうな
中卒でもこなせるような就職支援をセットにするなら賛成
そうでなければ中卒で職もないやつが溢れて治安が悪化するだろうな
58:
名無しの名投手:
これはダメ
:2010/03/08 19:36:30
ID:IL4cmmrt
11
0
0
教育ってのは国民全体のレベルを底上げするために必要なんだよ。
出来るやつを優遇するのは構わないが、馬鹿なやつを切り捨てるというのは論外。
出来るやつを優遇するのは構わないが、馬鹿なやつを切り捨てるというのは論外。
59:
:
未投票
:2010/03/08 19:38:42
ID:aUTra17A
10
0
0
少なくとも、学校に行きたい、卒業したいという希望は守った方がいい。公立私立は関係ない。もっと奨学金制度を充実させるとかで、いくらでも対応の方策はある。あるいは、厳密には単位制ではないが、教科ごとに卒業の認定を与えるっていうのでもいい。レベルに達するまでは完全卒業認定にならないとすればいい。
まあ、いまのゆとり教育をやめて、中卒時点で十分な知力と学力を持たせるようにすれば、実際のところ問題ないと思う。高校のほかに高校の代わりになる職業訓練を目的とした学校があればいい。今でも似たのがあるけど、それを正式にすればいいだけのこと。職人芸を復活させるならば、それが一番いい。
まあ、いまのゆとり教育をやめて、中卒時点で十分な知力と学力を持たせるようにすれば、実際のところ問題ないと思う。高校のほかに高校の代わりになる職業訓練を目的とした学校があればいい。今でも似たのがあるけど、それを正式にすればいいだけのこと。職人芸を復活させるならば、それが一番いい。
60:
名無しの名投手:
良い事だ
:2010/03/08 19:42:44
ID:6vSoiGMT
14
5
5
公立の場合は整理したほうがいい
私立は馬鹿でも高い金払って勝手にいけば良いが、
公立でDQN量産されても払った税金が無駄すぎるからな
私立は馬鹿でも高い金払って勝手にいけば良いが、
公立でDQN量産されても払った税金が無駄すぎるからな
62:
名無しの名投手:
良い事だ
:2010/03/08 20:00:03
ID:Ns48hVfT
10
0
0
そういえば日教組って勤務評定反対みたいな運動もやってたっけ。
教員免許制反対してるの何処の政党だ？
教員免許制反対してるの何処の政党だ？
63:
名無しの名投手:
これはダメ
:2010/03/08 20:11:13
ID:xSVLHSkm
5
5
5
こんなもん後でいいから教師の質なんとかしろよ橋下
弁護士なら優先順位くらい分かってるだろ
弁護士なら優先順位くらい分かってるだろ
64:
名無しの名投手:
なんともいえない
:2010/03/08 20:21:06
ID:iZEvpI58
14
1
1
駄目高校の基準を偏差値にしないで欲しいな。
あれは教員が頑張って動いてくれるなら、合格偏差値は低くても、結構いい大学に行かせるレベルまで持ち上げることは十分可能。
偏差値低い学校に入る奴がDQNなんじゃなく、DQNだから偏差値低い学校で満足して碌なことをせずに学校全体のレベルを下げるんだ。
あれは教員が頑張って動いてくれるなら、合格偏差値は低くても、結構いい大学に行かせるレベルまで持ち上げることは十分可能。
偏差値低い学校に入る奴がDQNなんじゃなく、DQNだから偏差値低い学校で満足して碌なことをせずに学校全体のレベルを下げるんだ。
68:
名無しの名投手:
良い事だ
:2010/03/08 20:38:10
ID:emSJ9v4Z
3
2
2
>橋下知事は「頑張る学校は新たに特色校の指定に挑戦でき、そうでない学校は指定から外れる。そのような競争のシステムが必要だ」と強調し、特色校を入れ替え制にするよう府教委に求めている。
て記事には書いてあるけど。学力だけじゃないその他の特色を出せばよいだけでしょ。勉強以外でも色々やり方はあるはず。だから自分は大賛成だ。
て記事には書いてあるけど。学力だけじゃないその他の特色を出せばよいだけでしょ。勉強以外でも色々やり方はあるはず。だから自分は大賛成だ。
69:
名無しの名投手:
なんともいえない
:2010/03/08 20:42:41
ID:Hi1aOk+U
6
2
2
偏差値高くてもだめなところはだめなところだと思うぜ
普通科じゃないところ、たとえば高専とか基本的に生徒が不真面目なDQNばっかで終わってるだろ
普通科じゃないところ、たとえば高専とか基本的に生徒が不真面目なDQNばっかで終わってるだろ
70:
:
未投票
:2010/03/08 20:54:33
ID:K67z/ZlR
3
1
1
・・・生活保護で高校進学のために学資保険に入り満期返戻金45万円を受け取った世帯が
保護費を半額に減らされたのはおかしいとして訴えた裁判では、
義務教育外の高校でも行くのが当たり前になっている昨今の事情を顧みると、
学資保険加入は健康で文化的な（ｒｙの権利に含まれる。
っていう判例が出てるんだけどな。
「義務教育でもないんだから」と言うのはお門違いであることを把握しといてくれ。
保護費を半額に減らされたのはおかしいとして訴えた裁判では、
義務教育外の高校でも行くのが当たり前になっている昨今の事情を顧みると、
学資保険加入は健康で文化的な（ｒｙの権利に含まれる。
っていう判例が出てるんだけどな。
「義務教育でもないんだから」と言うのはお門違いであることを把握しといてくれ。
72:
:
なんともいえない
:2010/03/08 21:09:19
ID:SvfJxt4A
7
0
0
まぁ確かに最近馬鹿でも大学に進学して「大学は就職予備校」みたいな風潮ができて不快だとは思っていたんだよ。学歴ほしいからって大学行って勉強もろくすっぽしないで授業中にゲームやっている奴までいるんだもの、底辺の大学でもないのに。少しばかり子供に必死で勉強をさせた方がいいと思う。
個人的には大学・高校への進学はできても卒業するのは難しいみたいなシステムにしてほしいけどね。勉強しない奴は退学しろみたいな感じで。
ただ受け皿は必要だと思う。あまりにどうしようもない奴が増えて治安が悪くなっても困るし。やはり馬鹿でも仕事して食っていけるぐらいの環境は作らないと治安が悪くなってから嘆いても遅い。必要な改革だとは思うがやはり景気をまずどうにかしてほしい。安心して勉強するためにも。
個人的には大学・高校への進学はできても卒業するのは難しいみたいなシステムにしてほしいけどね。勉強しない奴は退学しろみたいな感じで。
ただ受け皿は必要だと思う。あまりにどうしようもない奴が増えて治安が悪くなっても困るし。やはり馬鹿でも仕事して食っていけるぐらいの環境は作らないと治安が悪くなってから嘆いても遅い。必要な改革だとは思うがやはり景気をまずどうにかしてほしい。安心して勉強するためにも。
73:
名無しの名投手:
その他
:2010/03/08 21:15:36
ID:tDfpLeSN
4
1
1
それをやるだけで、果たして今の教育を再生出来るかねぇ
DQNが増えるだけとか言って煽ってる奴らは雇用、治安の事とか考えてんのかな？
現実味のない強制労働だとか言っている連中の意見なんざぁ何の価値もない
ま、かくいう自分も大阪の治安なんてどうでもいいけどね
大阪にはどんどん改革してもらって、モルモットになってもらいましょう
DQNが増えるだけとか言って煽ってる奴らは雇用、治安の事とか考えてんのかな？
現実味のない強制労働だとか言っている連中の意見なんざぁ何の価値もない
ま、かくいう自分も大阪の治安なんてどうでもいいけどね
大阪にはどんどん改革してもらって、モルモットになってもらいましょう
74:
名無しの名投手:
その他
:2010/03/08 21:17:14
ID:7sUz0puW
5
0
0
この方が教師も、もっと真剣に生徒を教育するかもな
あまり行き過ぎなきゃ良いと思う。
あまり行き過ぎなきゃ良いと思う。
76:
名無しの名投手:
その他
:2010/03/08 21:34:46
ID:JkK/+mRI
10
2
2
日本の総理より覇気とバイタリティがあってうらやましい。
賛否両論あるだろうが、活気があっていいなぁ、、、
賛否両論あるだろうが、活気があっていいなぁ、、、
77:
名無しの名投手:
良い事だ
:2010/03/08 21:40:12
ID:SoQI56Zl
22
3
3
クズ高校が多すぎるだけだろ
エリートを育てる高校は必要
ウンコをまともにする高校も必要
でもクソをクソ同士固めてクソのまま排出する高校は不要なだけ
エリートを育てる高校は必要
ウンコをまともにする高校も必要
でもクソをクソ同士固めてクソのまま排出する高校は不要なだけ
78:
名無しの名投手:
良い事だ
:2010/03/08 21:47:34
ID:U6+f9CM6
6
1
1
普通高校みたいに総合的な能力をつけさせようと思っても頭いいやつとバカは差が広がるだけ
それより専門学校を充実させて優れた部分を重点的に伸ばせるほうがいい。
勉強できなくても他で社会のためになることはできるし
社会のためになっていると実感できれば悪事も働きづらくなる
それより専門学校を充実させて優れた部分を重点的に伸ばせるほうがいい。
勉強できなくても他で社会のためになることはできるし
社会のためになっていると実感できれば悪事も働きづらくなる
79:
名無しの名投手:
なんともいえない
:2010/03/08 21:53:38
ID:MwZsqVeC
6
0
0
理念自体は間違いではないかもしれないが、何を以って駄目とするかがはっきりしないと何とも言いがたい。
そもそも教育なんてものは、どのような層を教育するのか、何を目的とした教育をするのかによって、内容が大きく変わる。
（例えば、一部エリートのための英才教育と、地域の教育水準の底上げのための教育とでは、内容は大きく違うし、重要さの方向性も違う）
そんな事よりもまずは、日協組のような教育自体に悪影響のある要因を排除する事を考えるほうが先決だと思う。
言ってみれば、競争をするよりも先に病気を治せと言うこと。
病気を治さずに無茶をやらせれば、かえって悪化しかねない。日教組がその駄目かどうかを決める組織に圧力をかけたりとか…ね。
そもそも教育なんてものは、どのような層を教育するのか、何を目的とした教育をするのかによって、内容が大きく変わる。
（例えば、一部エリートのための英才教育と、地域の教育水準の底上げのための教育とでは、内容は大きく違うし、重要さの方向性も違う）
そんな事よりもまずは、日協組のような教育自体に悪影響のある要因を排除する事を考えるほうが先決だと思う。
言ってみれば、競争をするよりも先に病気を治せと言うこと。
病気を治さずに無茶をやらせれば、かえって悪化しかねない。日教組がその駄目かどうかを決める組織に圧力をかけたりとか…ね。
80:
名無しの名投手:
未投票
:2010/03/08 21:56:45
ID:MwZsqVeC
10
2
2
>>53
>クズのために金出したくねえよｗ
末端スタッフの教育水準の重要性って分かってる？
どんなにトップが素晴らしい戦略を打ち出しても、実働部隊があっぱっぱーじゃ効率は大きく落ちるんよ。
>クズのために金出したくねえよｗ
末端スタッフの教育水準の重要性って分かってる？
どんなにトップが素晴らしい戦略を打ち出しても、実働部隊があっぱっぱーじゃ効率は大きく落ちるんよ。
81:
:
未投票
:2010/03/08 22:20:35
ID:nZyOctxd
4
0
0
僅かでも世界に通用する優秀な人間が出てくれば、そうでない人間もまた潤うはず。
バカと秀才に同じ教育を施してるから、日本にはグーグルが生まれないんだよ。
バカと秀才に同じ教育を施してるから、日本にはグーグルが生まれないんだよ。
82:
名無しの名投手:
未投票
:2010/03/08 22:22:16
ID:l8fUwWtU
8
3
3
今の日本を形作ってるのは子供じゃなくて大人だからな。
日本を良くしたいなら、まずは大人からふるいにかけるべきだろう。
>>72
企業に言えよ。そんな風潮を作ったのはこいつらだぞ。
課外活動＞＞＞学業の評価をつけて、学生時代に頑張ったことを、学業以外で求めてくるんだぜ？
学業に重きを置くより、サークルやバイトに精を出した方が就職し易い状況を作っといて、勉強しろって冗談しても酷いぞ。
日本を良くしたいなら、まずは大人からふるいにかけるべきだろう。
>>72
企業に言えよ。そんな風潮を作ったのはこいつらだぞ。
課外活動＞＞＞学業の評価をつけて、学生時代に頑張ったことを、学業以外で求めてくるんだぜ？
学業に重きを置くより、サークルやバイトに精を出した方が就職し易い状況を作っといて、勉強しろって冗談しても酷いぞ。
83:
名無しの名投手:
良い事だ
:2010/03/08 23:04:22
ID:8JIIoiBx
6
9
9
落伍者のフォローを考えてみました。
落ちこぼれた学生は強制的に3年間自衛隊にでも行かせてはいかがでしょうか?
そのまま自衛官になるも良し
警察官になるも良し
各地域ごとに自治体を作って警備させるとか
落ちこぼれた学生は強制的に3年間自衛隊にでも行かせてはいかがでしょうか?
そのまま自衛官になるも良し
警察官になるも良し
各地域ごとに自治体を作って警備させるとか
85:
名無しの名投手:
なんともいえない
:2010/03/09 00:24:31
ID:Zy+Kk3is
5
1
1
下をいかに救済する事が出来るかで
この意見の価値が分かれるかと。
頑張って勉強すれば出来る奴ばかりではないし
そういう奴ばかりでも社会は回らないわけで。
この意見の価値が分かれるかと。
頑張って勉強すれば出来る奴ばかりではないし
そういう奴ばかりでも社会は回らないわけで。
86:
名無しの名投手:
未投票
:2010/03/09 00:56:29
ID:zYUUO3H7
8
1
1
うはｗｗｗ良いこと考えたｗｗ
義務教育に卒業試験つければ良いじゃんｗ
バカはバカでゆっくり時間をかけて学べるし、公立高校の数も少なくて済む！
何よりも義務教育過程終了にステータスが生まれるぜ！
いまじゃ学校行かないヒキコモリでも卒業証書もらえっからな〜
義務教育に卒業試験つければ良いじゃんｗ
バカはバカでゆっくり時間をかけて学べるし、公立高校の数も少なくて済む！
何よりも義務教育過程終了にステータスが生まれるぜ！
いまじゃ学校行かないヒキコモリでも卒業証書もらえっからな〜
87:
名無しの名投手:
これはダメ
:2010/03/09 02:55:10
ID:+KgzZtJV
4
9
9
何か簡単にこの世の中は競争だからと言ってる奴が多いが、
この話は単純な競争原理とは違う話じゃないか？
最近最も大阪を差別してるのはこいつ自身じゃないかという気がしてきた。
この話は単純な競争原理とは違う話じゃないか？
最近最も大阪を差別してるのはこいつ自身じゃないかという気がしてきた。
88:
名無しの名投手:
なんともいえない
:2010/03/09 03:12:22
ID:AAw58Cga
9
0
0
府民ではないので大阪の金をどう使うかに意見する立場じゃないけど
住んでいる県の知事が彼の意見に感化されて真似しても困るから言わせてもらうと
公立高校の整理は必要だと思うしやり方は間違っていないけど、私立に助成金を出すのは止めた方がいい
変な癒着が生まれて私立の教育方針にブレが出る恐れがあるし、どんな思想の学校にしろ知事や教育委員会の顔色を窺うようになって欲しくはない
駄目な私学は活性化した公立高校に生徒を取られ自然消滅していく方がいいのでは？
住んでいる県の知事が彼の意見に感化されて真似しても困るから言わせてもらうと
公立高校の整理は必要だと思うしやり方は間違っていないけど、私立に助成金を出すのは止めた方がいい
変な癒着が生まれて私立の教育方針にブレが出る恐れがあるし、どんな思想の学校にしろ知事や教育委員会の顔色を窺うようになって欲しくはない
駄目な私学は活性化した公立高校に生徒を取られ自然消滅していく方がいいのでは？
89:
名無しの名投手:
なんともいえない
:2010/03/09 07:56:55
ID:3kfu7f/d
3
0
0
整理という意味ではまぁいいことだな
でも別の問題だが、ダメな学校が整理されたところでダメ人間が減るわけでもないんだよなｗ
ダメじゃない学校にダメ人間が入るようになるだけｗ
まぁマシではあるのか？ｗ やれやれ
でも別の問題だが、ダメな学校が整理されたところでダメ人間が減るわけでもないんだよなｗ
ダメじゃない学校にダメ人間が入るようになるだけｗ
まぁマシではあるのか？ｗ やれやれ
90:
「ど」の字:
良い事だ
:2010/03/09 08:05:00
ID:GUI/Cyn1
4
1
1
学校の教師は、ある意味甘えたところがあるからな…。
一部の不心得者を罰するようにするのは悪いことじゃない。
ただ、必罰があるべきというなら、信賞も無いと片手落ちになる。
頑張って成績を上げた教師や学校に対しての、論功行賞のシステムも必須。
鞭だけでは人は動かない。
一部の不心得者を罰するようにするのは悪いことじゃない。
ただ、必罰があるべきというなら、信賞も無いと片手落ちになる。
頑張って成績を上げた教師や学校に対しての、論功行賞のシステムも必須。
鞭だけでは人は動かない。
91:
名無しの名投手:
これはダメ
:2010/03/09 08:10:12
ID:QBYHVmFP
5
5
5
プレイヤーは生徒たちであって、学校はフィールドにすぎない。
学校は生徒に競争の場を提供するものであって、学校自身が競争するのは筋違いだろう。
生徒たちの競争を考えるなら、必要なのは学校への支援ではなく生徒への支援だと思う。
そして、その支援の具体的方策とは「飛び級」ではないだろうか？
教育のすべてを個々の成長のペースに合わせようとすると、下位はいつまでたっても義務教育を修了できないことになってしまいその時点で人生が詰んでしまうし、教えるほうの負担も大きい。
でも上位については実力に合わせて進級させれば良いのだから、教えるほうの内容は変わらない。
ここを見ていると下位の切り捨てが議題になっているみたいだけれど、
実質的な義務教育が高校まで延長している現状では、少子化のペースを超える学校数の削減は不要だと思う。
学校同士に競争させた上で下位を切り捨てれば、落第者の切り捨てやカンニングが横行することにもなりかねず、ドロップアウトが増えるだけで教育全体の向上にはつながらない。
それならば高卒資格をとりあえず与えて就職させるというセーフネットがある現状のままのほうがよい。
学校・スポーツと優秀な成績を収め続けてきた「優等生」の府知事らしい発想だと思うけど、
競争原理は上位では機能しても下位では機能しにくい。
教育の主人公は生徒であって、各々の生徒が地味でも着実に成長できる教育こそが上質の教育なんじゃないの？
学校は生徒に競争の場を提供するものであって、学校自身が競争するのは筋違いだろう。
生徒たちの競争を考えるなら、必要なのは学校への支援ではなく生徒への支援だと思う。
そして、その支援の具体的方策とは「飛び級」ではないだろうか？
教育のすべてを個々の成長のペースに合わせようとすると、下位はいつまでたっても義務教育を修了できないことになってしまいその時点で人生が詰んでしまうし、教えるほうの負担も大きい。
でも上位については実力に合わせて進級させれば良いのだから、教えるほうの内容は変わらない。
ここを見ていると下位の切り捨てが議題になっているみたいだけれど、
実質的な義務教育が高校まで延長している現状では、少子化のペースを超える学校数の削減は不要だと思う。
学校同士に競争させた上で下位を切り捨てれば、落第者の切り捨てやカンニングが横行することにもなりかねず、ドロップアウトが増えるだけで教育全体の向上にはつながらない。
それならば高卒資格をとりあえず与えて就職させるというセーフネットがある現状のままのほうがよい。
学校・スポーツと優秀な成績を収め続けてきた「優等生」の府知事らしい発想だと思うけど、
競争原理は上位では機能しても下位では機能しにくい。
教育の主人公は生徒であって、各々の生徒が地味でも着実に成長できる教育こそが上質の教育なんじゃないの？
92:
名無しの名投手:
未投票
:2010/03/09 10:28:18
ID:tDfpLeSN
2
0
0
そういえば、東南アジアの発展の理由は普通の人間がある程度の学力を持っていたからできたという話があるな
あまり上ばかりに目が行くと大切な事を見失う事になるぞ
あまり上ばかりに目が行くと大切な事を見失う事になるぞ
93:
名無しの名投手:
良い事だ
:2010/03/09 11:00:23
ID:cSfKf2er
17
1
1
高学歴じゃなきゃダメなんですか？
低学歴じゃダメなんでしょうか？？
五輪や科技で1位目指さないと意味ない派が大多数のニュー投米欄が
学歴は1位を目指さなくても良いとか言い出す不思議
低学歴じゃダメなんでしょうか？？
五輪や科技で1位目指さないと意味ない派が大多数のニュー投米欄が
学歴は1位を目指さなくても良いとか言い出す不思議
94:
名無しの名投手:
その他
:2010/03/09 11:01:37
ID:OgdwrmGb
3
3
3
とりあえず学歴も必要だろうけど学歴だけで全てを決めつけて肉体労働をする人間がいなければ
世の中が回らない事を忘れた様な人間にはなってほしくないな
学歴も必要だけれどもＤＱＮにならないでいてくれればいいんだよ
勉強を進んでやりたがる子や偏ってはいても好きな事を勉強できるような子を
作れるような、そういう感じの教育ができるイメージを持てないかな
この人のやろうとしている事をやってしまうとここで偏差値○○以下は屑とか
言ってるようなのが量産されそうなんだよな
どちらにせよＤＱＮは生まれるだろうから、せめて最小限に抑えられるようにできればな
世の中が回らない事を忘れた様な人間にはなってほしくないな
学歴も必要だけれどもＤＱＮにならないでいてくれればいいんだよ
勉強を進んでやりたがる子や偏ってはいても好きな事を勉強できるような子を
作れるような、そういう感じの教育ができるイメージを持てないかな
この人のやろうとしている事をやってしまうとここで偏差値○○以下は屑とか
言ってるようなのが量産されそうなんだよな
どちらにせよＤＱＮは生まれるだろうから、せめて最小限に抑えられるようにできればな
95:
名無しの名投手:
未投票
:2010/03/09 11:28:23
ID:l8fUwWtU
3
6
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>>93
1位は目指すべきだと思うが、なぜ、日本再生の負担を子供だけにさせるのか、ってことだよ。
日本を良くするために、子供はふるいにかけて頭の良い奴だけを残しますが、大人はふるいにかけません、ってのはどう考えてもおかしい。寧ろ数の多い大人を先にふるいにかけるべき。
今いる大人が全員優秀である、と言えるならふるいにかける必要は無いが…
業績悪化してる企業が多いんじゃ、言うまでもないよな。
1位は目指すべきだと思うが、なぜ、日本再生の負担を子供だけにさせるのか、ってことだよ。
日本を良くするために、子供はふるいにかけて頭の良い奴だけを残しますが、大人はふるいにかけません、ってのはどう考えてもおかしい。寧ろ数の多い大人を先にふるいにかけるべき。
今いる大人が全員優秀である、と言えるならふるいにかける必要は無いが…
業績悪化してる企業が多いんじゃ、言うまでもないよな。
97:
名無しの名投手:
良い事だ
:2010/03/09 12:08:41
ID:KcmiK8FT
6
1
1
高校以降で学習するのは任意だが、機会の平等は保障されるべきなので
落第や飛び級を認めない現行の年功序列システムは改善されるべき
中卒以降の人生は個人の選択のはずなのに、社会人として最底辺レベルが3年で卒業した高卒
それ以外は社会的に排除され、復帰のための足掛かりさえないというのは尋常じゃない
落第や飛び級を認めない現行の年功序列システムは改善されるべき
中卒以降の人生は個人の選択のはずなのに、社会人として最底辺レベルが3年で卒業した高卒
それ以外は社会的に排除され、復帰のための足掛かりさえないというのは尋常じゃない
99:
名無しの名投手:
良い事だ
:2010/03/09 13:20:22
ID:8JIIoiBx
0
2
2
>98 ゴミをゴミのまま掘って置くから腐ってしまうんだよ。
腐る前に再利用の方法を考えておかないと
今みたいにゴミだらけになってしまう。
腐る前に自衛隊で教育しなおして国を守ることを学ばせるべきだ。
腐る前に再利用の方法を考えておかないと
今みたいにゴミだらけになってしまう。
腐る前に自衛隊で教育しなおして国を守ることを学ばせるべきだ。
101:
名無しの名投手:
良い事だ
:2010/03/09 14:21:42
ID:wComZODT
4
1
1
問題は
・公立高校無償化
・公立のレベルの低さ
・定員割れまくり
これの解決策として知事が出したのが
・私立無償化
・補助金による競争化
・公立校削減
これ前提に話してる人ほとんどいなくないか。
色々教育理念語ってる人多いけど、実情わかってないだろ。
ガキが来なくて潰れそうなうえバカ高校ばかり、ってんのに競争持ち込むなだの理念だのエリートだの順番履き違えてるだろ。
必要なのはもっともっと低レベルな話で、それを解決せずに高レベルな話したって邪魔なだけだ。
・公立高校無償化
・公立のレベルの低さ
・定員割れまくり
これの解決策として知事が出したのが
・私立無償化
・補助金による競争化
・公立校削減
これ前提に話してる人ほとんどいなくないか。
色々教育理念語ってる人多いけど、実情わかってないだろ。
ガキが来なくて潰れそうなうえバカ高校ばかり、ってんのに競争持ち込むなだの理念だのエリートだの順番履き違えてるだろ。
必要なのはもっともっと低レベルな話で、それを解決せずに高レベルな話したって邪魔なだけだ。
102:
名無しの名投手:
良い事だ
:2010/03/09 14:39:05
ID:vYaoOCze
6
2
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橋本が言ってるのは低レベルな学生を切り捨てるってことじゃなくて、低レベルな学校を切り捨てるってだけだぞ
子供が減れば学校も減る
削減されるのは下のレベルから
単純な話だ
子供が減れば学校も減る
削減されるのは下のレベルから
単純な話だ
103:
名無しの名投手:
未投票
:2010/03/09 19:10:47
ID:MwZsqVeC
2
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>>93
あたりまえだ。
『１位でなければ駄目、トップを目指せ』という英才教育型の教育を行う学校が必要なのと同時に、『とにかくドベにはなるな、せめてクズから人間になれ』という底辺底上げ型の学校も必要。
リリアンがあればクロマティは要らないということにはならない。
あたりまえだ。
『１位でなければ駄目、トップを目指せ』という英才教育型の教育を行う学校が必要なのと同時に、『とにかくドベにはなるな、せめてクズから人間になれ』という底辺底上げ型の学校も必要。
リリアンがあればクロマティは要らないということにはならない。
104:
名無しの名投手:
良い事だ
:2010/03/09 23:44:03
ID:bsbI5ZGH
2
0
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勉強が向いてない子に無理して高校行かせても苦労するだけだから賛成。
日本全体で院卒1割、大卒3割、専門学校2割、高卒2割,中卒2割ぐらいだといいと思う。
今の全員高校進学、大半大学進学って状況は良くないとと思う。
日本全体で院卒1割、大卒3割、専門学校2割、高卒2割,中卒2割ぐらいだといいと思う。
今の全員高校進学、大半大学進学って状況は良くないとと思う。
105:
名無しの名投手:
未投票
:2010/03/10 09:02:54
ID:aqhexx53
2
0
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近年は高校どころか大学まで出るのが普通になってるからな
それを高校までが普通に切り下げたら、学費やら時間が浮くじゃない
問題は大阪だけ変更したら他県の大卒に負けてしまうところか
それを高校までが普通に切り下げたら、学費やら時間が浮くじゃない
問題は大阪だけ変更したら他県の大卒に負けてしまうところか
106:
名無しの名投手:
良い事だ
:2010/03/12 13:31:22
ID:thxGAEV8
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減らしていくのも大事だろうけど
教育システムも必要だよね
駄目な学校を減らしたからといって頭はいいけど器が
てのが困るなぁ
どうなんだろ？
教育システムも必要だよね
駄目な学校を減らしたからといって頭はいいけど器が
てのが困るなぁ
どうなんだろ？
107:
名無しの名投手:
なんともいえない
:2010/05/14 12:20:16
ID:jY151IxG
0
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無理してでも高校ぐらい行かないと大多数が一生低賃金でこき使われるよ。
橋下さんの意見はいちいちもっともだと思うけど、１４、５の判断力ないガキが少しかわいそうな気がしないでもない、それぐらいのガキって親の影響大だからな。駄目親がしっかり勉強の大切さ認識させてやらなかったばかりに落伍者になるかもしれん。
橋下さんの意見はいちいちもっともだと思うけど、１４、５の判断力ないガキが少しかわいそうな気がしないでもない、それぐらいのガキって親の影響大だからな。駄目親がしっかり勉強の大切さ認識させてやらなかったばかりに落伍者になるかもしれん。
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だが学校への直接的な支援に関してはさじ加減が相当難しいぞ。
いわゆる馬鹿でダメな子も現状の雇用情勢じゃ「逃げ場」も必要。
低偏差値学校はそういった意味でもそれなりの意味を持つからな。