2010/03/12
"就職氷河期より酷く…" 大卒の就職内定率、過去最悪の８０．０％…２月１日時点
・厚生労働 省と文部科学省が１２日発表した今春卒業予定の大学生の就職内定率（２月１日時点）は８０．０％で、前年の同じ時期を６．３ポイント下回った。比較できる ２０００年以降では、「就職氷河期」とされた００年（８１．６％）を下回り、過去最悪となった。
１ 月末時点の高校生の内定率も同６．４ポイント低い８１．１％となり、０４年以来の低水準だった。企業などからの高校生の求人数は１８万９千人で、前年の同 じ時期より４０％減った。
http://www.asahi.com/national/update/0312/TKY201003120276.html
元スレ→http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268377593/-100
だけど、中小零細・３Ｋ職場は未だに人手不足・・・
これは、仙石も国会で言ってたよ。
「人手不足」のフリをしているだけだろ。ウソ八百だよ。
人手は足りないよ
欲しいのは経験ありで言うこと全部聞いて有能で給料安くていいって言う人なんだけどね
仕事を選んでおいて「楽で儲かる仕事がナイ」と、生活保護をもらいにくる。
仕事に就いたら就いたで、「働いても楽にならないワーキングプアだ」と生活保護を貰うために仕事を辞める。
生活保護の支給額を、ワープアよりさらに下げないと離職者に歯止めが掛からない。
そりゃ、誰だって働かずに生活保護を受けた方がいいに決まってるよ。
ベーシックインカム(公的生活保護）なんて幻想だ。
まあ、「十カ国語が喋れてスペースシャトルを操縦できる人。時給８００円で」みたいな求人でも、
人が来なけりゃ「人手不足」だわな。
80％の内定は高いよ。
100％というほうがオカシイ
部落民になりたい若者が急増
奈良市環境清美部収集課の男性職員（４２）（懲戒免職）が病気を
理由に５年間で８日しか出勤していなかった問題が明るみに出たことで
部落解放同盟には「部落解放同盟に入って部落民になりたい」
という若者からの問い合わせが殺到しているようだ。
これについて部落解放同盟の幹部は「部落民というのは希望してなれる
ものではなく、先祖から受け継いだものだ。」と回答しているが、
若者からは「先祖が部落民でないからといって部落民になれないのはおかしい。
部落解放同盟は希望者が全員部落民になれるような社会制度を目指すべき。
不当な差別は即刻やめるべき。」として、希望を受け入れない幹部に反発している模様である。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/rights/1185233468/
【社会】 市の清掃職員、年収１１００万円。運転手も年収９００万円超と判明…奈良市★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221733915/
就職しても、派遣労働で教育の場を与えられないような、
失われた層になりませんように。
俺内定もらったの5月だったのに
氷河期の大卒＋専門学校と比較しなければ意味がない
それを養うためだ。我慢しろや。
嫌がらせして１年以内にやめさせる様なケースも含んだ値です。
そんな感覚や空気ではないけどな
社会の歪みを椅子取りゲームに運悪く負けた人間に押し付けて知らん顔をするというのは、文明国のすることじゃない。
まあ、日本人らしくはあるけど。
あんまり働くと年金が減るとかでぎりぎりのラインで
ほんとそう
長い間椅子に踏ん反り返ってたから、もう全然動かないし働かない
老害まじでなんとかしろ
うちの父親がまさにそれ。でも、閑職なんかじゃなく、若い連中よりコキ使われてる
そう。現場を回す技術者が父親しかいなくて、後継者も全然育ってないから、
父親が全部引っかぶってる。で、そんなに働いてるのに給料は社員の半分
しかもらえない、早くリタイアしたいと愚痴を言ってた。
>>42
あと数年は団塊が嘱託で居続ける以上新規採用はなかなか難しいと思う＞ウチの関係は
まあ、自分のところはそんな中でも特殊な部署なんで俺みたいな若造が
居られるというだけなんだけどね
それはやめない父親の自業自得。
どのみち必要な技術を誰かが習得しないといけないんだから、いなくなってその技術の
必要性を経営陣に思い知らせるべき。
やりがいとか技術者魂とかおれがいなきゃ、とかで技術者が安く技術を売ってきた結果が
技術者が安く買い叩かれてる現状。
上も後継の技術者がいないことは痛感しているらしい。
けど、壮年層をリストラしまくって、若い層しかおらず、しかもその連中は全く仕事を
する気がないので、とりあえず父親にもう少し頑張って欲しいといってくるそうな。
そういう話を聞くと、これからの日本の技術力はマジでヤバいと思う。
まあ真性の基地外の言ってたことだし政権交代から半年経っても
景気がいっこうに上向かないのも当然の結果か
鳩山政権は麻生政権の政策を引き継いで
赤字国債を大量発行して景気刺激策をしている。
だから、景気は最悪の状態になっていない。
同時に外国人参政権など売国政策ばかりだが。
それは若年失業者の前で演説してやれ。きっと涙を流して喜ぶぞ。
どうするつもりなんだろう。
このまま放置してると一気にアフリカみたいになりそだね。
突然の大暴動の後ヨハネス状態。
20％が自営業
極めて健全な状態で、何も問題はないな。
何で100％サラリーマンにならなきゃいかんの？
自営が成り立つような景気かよｗ
資金なし・経験なしで自営できるほど世の中甘くない。
いきなり自営できるような有能な奴であれば、間違いなく80％の方に入ってる。
その昔、今から約25年くらい前。不景気で仕事がなく、
日雇い労働者８００人から一人10万を集めて会社を作ったらしい。
いまから10年前ぐらいで年商１５０億だったらしいが、いまはどうなったのか知らない。
あるインタビュー記事だから、社名がないから分からないが。
お金が工面できる人集めて、起業するのも方法の一つかもな。
なんとか工とか中国との価格競争に巻き込まれにくい業界かな
学生時代に努力にしなかったのが悪い
どうも世代の失業率20％と同義というのがわかってないようだ
正社員になれたのが80％、
非正規・自営が20％なら失業率0％だろ。
あらゆる三流大含めて80％正社員になれるんだから超好景気だな
その介護職員の給料も元を正せば税金だよ。
税金だから何？ｗ意味不明だわｗ
やる奴増えれば給料上げる必要なくなるだろ。
分かち合い負担を減らす。
もう答えはわかりきってるのに、老人が最も票を持つ日本では実現できない。
日本はもう駄目だな。
介護で繁栄した国なんて歴史上ないしなｗｗ
姥捨てが正しい政策だろう。
もし子育てよりも介護に税金をまわしたらわ民主をむしろ評価する。
働くところがない
もう人はいらないですって言ってるのに・・・。
介護と林業に行けばいいよ。この20％は。
就職難は甘えｗｗｗ自己責任ｗｗｗ
もう零細ブラック企業でもいいんじゃね？ｗｗｗ
いや今はブラックバイトすら無いぞｗ
本当に大飢饉前夜状態。
・・・そ、そうなの？
飲食なんかの単純労働のバイトの倍率は今すごいことになってるよ。
Fランクの大学まで計算上は大学を選ばなければ志願者全入だろ＞大学
そんな大卒がブランドと化さなくなったのは
大学全入による「限界効用逓減の法則」が発動するからじゃね
内需の企業は一部の幹部候補生を除き兵隊は大卒どころか中国、朝鮮人等の外国人で事が足りるからなｗ
むしろ今５０代以上の人たちに早期退職してもらって若い人たちを
雇えばいいよ。
新卒は何もできないゴミなんだから、ブラックで鍛えろ。
どうせ４流企業にしかは入れやしないんだからｗｗｗ
学生のレベルがそもそもおわっとる
俺が就職活動した時(2003年)もそりゃ酷かったが、
その2年後3年後はかなり状況は好転していた。
国は景気の状況によらずに企業に一定人数の雇用を毎年行わせる法律でも作れよ。
女は全員1回1万円のソープで働けｗ
面接で「あなたはなにが出来るの？」こう聞かれる場合も多い
あくまで実力があれば高卒だろうがＦランクだろうが関係ない
全員辞めさせるって言ってたｗ日本終わってるなｗ
良くある話だよ。「若いからまだ他でやり直せる」とか言って若い方から首切るの。
やり直せるわけないのにねｗｗｗｗｗ
退職金の積み立てが入社満3年から始める会社が多いんじゃなかったかな。
だから3年きっかりにとどかんうちに辞めさせるの。
生活の知恵って奴？
ひどいひどいって言うから6割くらいかと思ってたわ。
8割なら健全だろ。
まぁ実際８０％ならいい方だなと思えるが
氷河期は団塊ベビー世代で数がそこそこいた。そこの８０％と
今の８０％は人口で見るとかなり目減りしてるだろな
でも学力レベルも低下してるらしいから、そこと天秤にかけたら
やっぱりこの数字は良く取れてる方かな
でも10人中8人は就職できてるわけだ。
残りの2人はボンクラとか根暗とかダメ人間かもしれないし、
俺もこの数字は決して低くないと思うけどな。
おまいら仕事を選びすぎだろｊｋ
不景気なのに仕事を選べると思ってる今年の新卒は頭に虫が湧いてるのか？ｗ
刑務所 さらりいまん
----------------------------------------------------
労働時間 ８時間厳守 １０時間以上
----------------------------------------------------
通勤手段 徒歩数分 満員電車１時間
----------------------------------------------------
朝食 食う 食えない日がある
----------------------------------------------------
昼食 食う 食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食 食う 食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食後 テレビや読書など自由 仕事
----------------------------------------------------
残業 全くない ない日がない
----------------------------------------------------
残業代 残業がないから無い 残業があってもほとんど無い
----------------------------------------------------
休憩 午前午後それぞれ15分 上司次第
----------------------------------------------------
土日祝 確実に休み 働くこともある
----------------------------------------------------
年数 刑罰に応じる 自動的に40年
----------------------------------------------------
だよねぇw
オレはまだネットが割と自由にできるから気分転換できるけど
マジで趣味があるから頑張れるけど、その趣味に東京都がいちゃもん付け出したからなぁ
規制されたら樹海に逝くか
高いじゃん
卒業してからもそのバイトやってればいいじゃないｗ
だったはず。大学の推薦枠も減ってなかったし、自分にしても大手から中堅３社受けて３社とも内定もらった。
ちなみにＥラン電電。
求人倍率だって１．６２とここ１５年くらいの間じゃかなりいい方だったしな。内定率が下がってるというのも、
本来求人すると予告していた分から減ったからなんだろうけど、そんなに全体的にガタオチしたわけじゃない。
まともに活動してて内定でないのはやっぱりおかしいよ。新卒特急券持ちなのに。ここにいる年配の人の言うとおり
甘えてるとしか思えない。
3割切ってから騒げよ
若者が税金年金納めなくてもいい
と思ってるわけだな。
問題はその80%の内定者のうち何%が１年持つかってことだろ
別に低くねーじゃん、と思ったおっさんは世間知らずなのかなぁ
紳士協定=サイト評価兼アンテナサイトを作成しました。
http://media-shelf.net/gentleman/
Comments(120)Tag: 一言いいたいニュース 国内 労働 2010/03/12 20:28:15
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全てのコメント
1:
名無しの名投手:
その他
:2010/03/12 20:34:41
ID:4rbOLLo9
12
1
1
投票の選択肢の適当さに吹いた
このコメントに一言
2:
名無しの名投手:
未投票
:2010/03/12 20:35:27
ID:p8AnxGyQ
31
4
4
ノ´⌒｀ヽ
γ⌒´ ＼
.／／ ""´ ⌒＼ ）
.i / ⌒ ⌒ ｉ ） 残りの２０％は
i (・ ）｀ ´( ・） i,/
ｌ （__人_） | きっと資産家で
＼ |┬| ノ
／ `ー’ ＼ 働く必要がない人なんでしょう
γ⌒´ ＼
.／／ ""´ ⌒＼ ）
.i / ⌒ ⌒ ｉ ） 残りの２０％は
i (・ ）｀ ´( ・） i,/
ｌ （__人_） | きっと資産家で
＼ |┬| ノ
／ `ー’ ＼ 働く必要がない人なんでしょう
3:
名無しの名投手:
早急に対策をすべき
:2010/03/12 20:35:53
ID:VaZmtFFX
12
6
6
何とかすべき・・・だが、どうする事も出来ないだろう。
一番必要な時に政治が能無しなのか、政治が能無しだから過去最悪なのか。
まあ、気の毒だけど自力で頑張れ。今、一番救済が必要なのは大卒じゃないしな。
一番必要な時に政治が能無しなのか、政治が能無しだから過去最悪なのか。
まあ、気の毒だけど自力で頑張れ。今、一番救済が必要なのは大卒じゃないしな。
5:
名無しの名投手:
早急に対策をすべき
:2010/03/12 20:45:06
ID:K4jZPwE9
23
0
0
まあ未だに政府は無限大海外手当は推進しても雇用対策打たねえもんな。
公共事業減らして反雇用対策はしてるけど。
>>100
新卒で80％ということは高卒の内定率はもっと低いし、既卒はさらに低いってことだ。
入るはずだった案件が立ち上がらなくなって涙目、を３回続けてる俺も既卒離職者と同じ位置だが。
公共事業減らして反雇用対策はしてるけど。
>>100
新卒で80％ということは高卒の内定率はもっと低いし、既卒はさらに低いってことだ。
入るはずだった案件が立ち上がらなくなって涙目、を３回続けてる俺も既卒離職者と同じ位置だが。
7:
名無しの名投手:
早急に対策をすべき
:2010/03/12 20:55:10
ID:6h6PDCuU
35
3
3
一生独身で質素に生きていくつもりならそれが可能な収入の仕事はいくらでもある
結婚とか育児とかマイホーム購入とか一昔前なら「当たり前」のことが出来る収入の仕事を探そうとしても全然ないのが問題
「仕事なんていくらでもある、選り好みするな」って言ってる人はそこんとこももうちょっと見て欲しい
結婚とか育児とかマイホーム購入とか一昔前なら「当たり前」のことが出来る収入の仕事を探そうとしても全然ないのが問題
「仕事なんていくらでもある、選り好みするな」って言ってる人はそこんとこももうちょっと見て欲しい
8:
名無しの名投手:
早急に対策をすべき
:2010/03/12 20:58:07
ID:ufj1T698
38
2
2
大卒だろ。若いからなんとかなるとハローワークで言われる仲間が増えるね。
こんな状況に置かれたのも自分の責任、言い訳するなと言う団塊世代もいるが
今回はガチで政治のせい
そんな訳でくたばれミンス
こんな状況に置かれたのも自分の責任、言い訳するなと言う団塊世代もいるが
今回はガチで政治のせい
そんな訳でくたばれミンス
9:
名無しの名投手:
早急に対策をすべき
:2010/03/12 21:01:57
ID:mDMDCvKA
34
7
7
何も知らないカスがゆとりの自己責任とかほざいてるのがクソうざい
しらないなら黙ってろ
しらないなら黙ってろ
10:
名無しの名投手:
これくらいが普通
:2010/03/12 21:03:57
ID:uTrR/U4x
12
78
78
ゆとり甘えんな
もっと努力しろや
先人達はもっと血の滲むような努力をしてきたんだぞ？
日本男子なら乗り越えてみせろ
もっと努力しろや
先人達はもっと血の滲むような努力をしてきたんだぞ？
日本男子なら乗り越えてみせろ
11:
名無しの名投手:
その他
:2010/03/12 21:04:56
ID:Fu3tDtlM
26
1
1
問題点がいくつかに分かれると思う
・新卒を育てられるだけの体力が会社側に無い
・人件費を削るために、現在の社員に無理を強いる事で新しい人材を入れない（サビ残、休出等）
・新卒就職者が１年以内に辞める比率が高い、会社としては育てる意識を持ちづらい
・大学卒たからといって職種を厳選してしまう、肉体労働などは極端に嫌う
サラリーマンを経験してから大学に入ったが、大学内では甘ったれが異様に目立つ
会社が新卒を育てる事が利益となるシステム
学生側の働くという事に対する意識の改革
その両方が必要だと思う
・新卒を育てられるだけの体力が会社側に無い
・人件費を削るために、現在の社員に無理を強いる事で新しい人材を入れない（サビ残、休出等）
・新卒就職者が１年以内に辞める比率が高い、会社としては育てる意識を持ちづらい
・大学卒たからといって職種を厳選してしまう、肉体労働などは極端に嫌う
サラリーマンを経験してから大学に入ったが、大学内では甘ったれが異様に目立つ
会社が新卒を育てる事が利益となるシステム
学生側の働くという事に対する意識の改革
その両方が必要だと思う
12:
名無しの名投手:
早急に対策をすべき
:2010/03/12 21:11:10
ID:TRJ79dCX
18
9
9
意外と高いって言ってる奴らなんなんだよｗｗｗｗ
２割が仕事に就けないないんだぞｗｗｗｗ
２割が仕事に就けないないんだぞｗｗｗｗ
13:
名無しの名投手:
早急に対策をすべき
:2010/03/12 21:15:50
ID:agNicNgU
15
2
2
来年はこの二割が更に新卒と椅子を取り合うのか
３年後の自分の時はどれくらいの人数がいるのだろうか・・・
ある程度人数が集まったらデモとかに発展出来無いものか
煽動とかこれからつけていく予定の心理学の知識でどうにかなるかなぁ
３年後の自分の時はどれくらいの人数がいるのだろうか・・・
ある程度人数が集まったらデモとかに発展出来無いものか
煽動とかこれからつけていく予定の心理学の知識でどうにかなるかなぁ
14:
木隠れ:
早急に対策をすべき
:2010/03/12 21:16:46
ID:W0Npo2L6
16
3
3
この問題について、この人を。
『城繁幸』
この間、コラムで皮肉が利き過ぎた事書いたら、ネットで「キチガイ」
扱いされていたけど、本当は雇用の流動化を訴えている人。
以前自分が買った本のなかで、この人の訴えの要約があった。
「時給3000円の能力のある人を1000円で働かせるのは悪だが、
時給1000円の能力しかない人を3000円で働かせるのも悪なのだ」
「その人の収入を決めるのは、年齢ではなく能力で決めるべきだ」
ブログなんかもやってるんで、よろしければどうぞ。
『城繁幸』
この間、コラムで皮肉が利き過ぎた事書いたら、ネットで「キチガイ」
扱いされていたけど、本当は雇用の流動化を訴えている人。
以前自分が買った本のなかで、この人の訴えの要約があった。
「時給3000円の能力のある人を1000円で働かせるのは悪だが、
時給1000円の能力しかない人を3000円で働かせるのも悪なのだ」
「その人の収入を決めるのは、年齢ではなく能力で決めるべきだ」
ブログなんかもやってるんで、よろしければどうぞ。
15:
名無しの名投手:
早急に対策をすべき
:2010/03/12 21:18:10
ID:IzQqaJKn
19
0
0
民主党が政権取ると正社員で就職できるって聞いたんだけど、幻聴だったのか？
16:
名無しの名投手:
早急に対策をすべき
:2010/03/12 21:22:08
ID:67+1IWEZ
14
0
0
本スレ14
>養うためだ我慢しろや
こんな奴が普段上下世代を得意げに叩いてるのか…
>養うためだ我慢しろや
こんな奴が普段上下世代を得意げに叩いてるのか…
17:
名無しの名投手:
その他
:2010/03/12 21:22:54
ID:G3GiJ384
14
5
5
以外と高いとか言っている奴らは算数が出来ないんだろ、馬鹿だから
それにしても、少子高齢化のこの世の中でこれだからな
若い奴らは、斜陽国家日本にいるより、海外移住を視野にいれて生涯設計をしたらどうだ？
煽っている奴らもDQNが減ったと言って大歓迎してくれる事だろう
それにしても、少子高齢化のこの世の中でこれだからな
若い奴らは、斜陽国家日本にいるより、海外移住を視野にいれて生涯設計をしたらどうだ？
煽っている奴らもDQNが減ったと言って大歓迎してくれる事だろう
18:
名無しの名投手:
早急に対策をすべき
:2010/03/12 21:24:36
ID:EY4v/KGI
17
4
4
＋って馬鹿ばかりだったのか
もっとマシだと思ってた
いや、それとも時間帯が悪いのかな
8割が仮に普通だったとしても、8割の中の何割が希望の職に就けなかったのだろうか
何割がブラックと呼ばれる職場に行ったのだろうか
そう思うと悲しいね
もっとマシだと思ってた
いや、それとも時間帯が悪いのかな
8割が仮に普通だったとしても、8割の中の何割が希望の職に就けなかったのだろうか
何割がブラックと呼ばれる職場に行ったのだろうか
そう思うと悲しいね
20:
名無しの名投手:
早急に対策をすべき
:2010/03/12 21:27:19
ID:ZzuKTPmW
24
1
1
10人の内、8人が内定貰って、2人が撃沈
てことは
平成22年3月卒業予定者数が昨年9月で約560000人
448000人が内定貰って、112000人が撃沈
甘え、昔のほうが凄かった、なんて努力自慢聞いてる場合じゃねーわｗ
てことは
平成22年3月卒業予定者数が昨年9月で約560000人
448000人が内定貰って、112000人が撃沈
甘え、昔のほうが凄かった、なんて努力自慢聞いてる場合じゃねーわｗ
21:
名無しの名投手:
これくらいが普通
:2010/03/12 21:28:39
ID:UUeubbyC
7
36
36
これからはこのくらいが普通になるんじゃないかな
就活失敗した人は可哀相だけど自己責任ってことで
就活失敗した人は可哀相だけど自己責任ってことで
22:
名無しの名投手:
これはまずい
:2010/03/12 21:33:36
ID:tnYz6owV
34
7
7
これで就職率高いっていってるやつは食い詰めた奴らに強盗されて嫁レイプされながら殺されればいいよｗ
25:
名無しの名投手:
未投票
:2010/03/12 21:45:11
ID:LRznhzjc
28
0
0
実際は数字以上に酷いんだがな、今春卒業予定の就職内定率、つまり就職留年決め込み組みと大学院へエスケープ組みを除いてる、先人たちが歩んだと言ってるがぶっちゃけ民主が優勢になったときから難易度がvery hardです、自分より若い奴が自分以上の努力をするはずが無いと信じて相手をこき下ろして愉悦に浸ってるお猪口器野郎はすっこんどこう
景気が上向きになるまで二次関数的に悪化するよ、政府が対処しないし
景気が上向きになるまで二次関数的に悪化するよ、政府が対処しないし
26:
名無しの名投手:
早急に対策をすべき
:2010/03/12 21:46:57
ID:l3tstYf2
41
2
2
自己責任っていっても人数が多すぎる
結局周りまわって社会が付けを支払うことになるんだよ
犯罪率の増加 インフラ 社会保障の低下
その結果大金持ちしか幸せになれない社会がやってくる
結局周りまわって社会が付けを支払うことになるんだよ
犯罪率の増加 インフラ 社会保障の低下
その結果大金持ちしか幸せになれない社会がやってくる
27:
名無しの名投手:
早急に対策をすべき
:2010/03/12 21:55:35
ID:0x7DtkV9
21
1
1
民主党：こんなくだらないことより子供手当て（笑）の名目で外国に日本の金を垂れ流すほうが大事です。自民の質問さえぎって強行採決もしたしもう遅いんだよ、ばーーーーーか。
こうですか？どうすりゃ民主が苦しんで死ぬのか知りたい。
こうですか？どうすりゃ民主が苦しんで死ぬのか知りたい。
29:
名無しの名投手:
その他
:2010/03/12 22:06:44
ID:u+HcBkgU
15
0
0
2010年度卒の大学生だけど、今年はホントに求人が少ない…orz
自衛隊幹部候補生の試験を受けて補欠合格（入隊辞退者が出た際に代わりに入隊する）したものの、
今年度は不況の為か、全然辞退者が出ずに補欠合格者の殆どが足切りを喰らって入隊不可に…
例年通りなら、辞退者が必ず一定数以上出るそうなので、補欠合格者にも希望があったのに残念無念…
大学の就職課の話でも、来年度は更に就職口が縮小するのは確実ということらしいし実際そう思うので、
取り敢えず受かってる自衛隊曹候補生（高卒レベル）で入隊して下っ端として頑張ってきます
好景気の時期に無難に就職した方々が少々羨ましい今日この頃(´・ω・`)
自衛隊幹部候補生の試験を受けて補欠合格（入隊辞退者が出た際に代わりに入隊する）したものの、
今年度は不況の為か、全然辞退者が出ずに補欠合格者の殆どが足切りを喰らって入隊不可に…
例年通りなら、辞退者が必ず一定数以上出るそうなので、補欠合格者にも希望があったのに残念無念…
大学の就職課の話でも、来年度は更に就職口が縮小するのは確実ということらしいし実際そう思うので、
取り敢えず受かってる自衛隊曹候補生（高卒レベル）で入隊して下っ端として頑張ってきます
好景気の時期に無難に就職した方々が少々羨ましい今日この頃(´・ω・`)
31:
あああああ:
意外と高い
:2010/03/12 22:17:38
ID:OtpEnSbb
9
0
0
3月11日の忘備録 よかったら読んだって
日本を逆転しても意識は“子ども”のまま？
中国が世界にバラまく「強欲社会主義」
ttp://diamond.jp/series/analysis/10156/
農業こそビジネスチャンスの宝庫だ
補助金バラマキ、農協依存を断ち切れ
ttp://gendai.ismedia.jp/articles/-/325
事業仕分け第２弾、その中に・・・
ttp://chiraurasouko.blogspot.com/2010/03/blog-post_10.html
民主党支援組織 日教組、「あしなが育英会に寄付」と集めた募金→そのうち１億円が日教組に渡る
ttp://chiraurasouko.blogspot.com/2010/03/blog-post_6406.html
仕事に価値を置かない「社会」の方が生産性が高いw。
ttp://kusoshigoto.blog121.fc2.com/
中国経済の急成長が破綻する可能性は拡大している
英紙フィナンシャルタイムズも過剰投資、地方政府債務、信用急拡大を懸念
ttp://www.melma.com/backnumber_45206_4788994/
「財政赤字の累積問題は、高額所得者への累進課税と切っても切れない関係にあるのです」
ttp://sun.ap.teacup.com/souun/1839.html
日本を逆転しても意識は“子ども”のまま？
中国が世界にバラまく「強欲社会主義」
ttp://diamond.jp/series/analysis/10156/
農業こそビジネスチャンスの宝庫だ
補助金バラマキ、農協依存を断ち切れ
ttp://gendai.ismedia.jp/articles/-/325
事業仕分け第２弾、その中に・・・
ttp://chiraurasouko.blogspot.com/2010/03/blog-post_10.html
民主党支援組織 日教組、「あしなが育英会に寄付」と集めた募金→そのうち１億円が日教組に渡る
ttp://chiraurasouko.blogspot.com/2010/03/blog-post_6406.html
仕事に価値を置かない「社会」の方が生産性が高いw。
ttp://kusoshigoto.blog121.fc2.com/
中国経済の急成長が破綻する可能性は拡大している
英紙フィナンシャルタイムズも過剰投資、地方政府債務、信用急拡大を懸念
ttp://www.melma.com/backnumber_45206_4788994/
「財政赤字の累積問題は、高額所得者への累進課税と切っても切れない関係にあるのです」
ttp://sun.ap.teacup.com/souun/1839.html
33:
名無し:
早急に対策をすべき
:2010/03/12 22:25:52
ID:8hqjZUVZ
30
0
0
民主恐慌はまだまだこれからだぜ
ＣＯ２ ２５％削減に 海外の子供も養う子供手当て
日本の資本が大流出予定だからな
スレにゆとり叩いてる奴いるが先に政府、マスゴミ叩くのが先だろ
どう考えても
ＣＯ２ ２５％削減に 海外の子供も養う子供手当て
日本の資本が大流出予定だからな
スレにゆとり叩いてる奴いるが先に政府、マスゴミ叩くのが先だろ
どう考えても
35:
名無しの名投手:
未投票
:2010/03/12 22:32:28
ID:58mc4W4A
38
0
0
これは卒業生の８割が就職出来てるってだけだろ
就職出来なかったから卒業しない、留年する、院行くって奴を全体から引いてるんだから
内定率が上がるのは当たり前
就職出来なかったから卒業しない、留年する、院行くって奴を全体から引いてるんだから
内定率が上がるのは当たり前
36:
名無しの名投手:
未投票
:2010/03/12 22:38:06
ID:HIyVQRVj
13
0
0
「意外と高い」は「実感としてはもっと低い」ってことだろ。
で、実際に低いんだろ。なんかおかしいか。
で、実際に低いんだろ。なんかおかしいか。
38:
名無しの名投手:
早急に対策をすべき
:2010/03/12 22:40:56
ID:deCnhWvx
1
12
12
鳩山が経済対策しなくても８割も内定に至るとは・・・
企業がまだ体力あることに驚いた
本当は１０割が理想なんだが残り２割浮かばれない・・・不憫だ
企業もお情けでこの子ら雇ってあげてほしい
企業がまだ体力あることに驚いた
本当は１０割が理想なんだが残り２割浮かばれない・・・不憫だ
企業もお情けでこの子ら雇ってあげてほしい
39:
名無しの名投手:
早急に対策をすべき
:2010/03/12 22:41:05
ID:IGSYLfOs
10
1
1
三流大卒でブラック企業に中途で入りました。
でも、経営陣が従業員の残業代だけはほぼ出るよう頑張ってくれています。
だから自分も自分や家族や会社のために、なんとか頑張っています。
ただ、従業員は多いけど、男ばかりで女はオバちゃんか岩石系しかいないのが難点。
毎年、理想的なカップルが次々とゴールインします。
「貧しく地味で夢のない、愛だけで結ばれるカップル」。理想的ですよね？ え？
一人の岩石をめぐって男たちが求愛し、戦う姿を見ていると、「慣れって怖いな」と思います。
うちの会社はブラック企業の中では、残業代が出るだけ良い方だと思います。
それ以外は最悪に近いかもしれないけど、贅沢なんか言ってられません。
そんな私たちは飼いならされているのでしょうか。
ぶっちゃけ「順応する」という言葉に「尊厳を失う、捨てる」といった意味が含まれる気がする自分は、
まだまだ社会人としての自覚が足りないのかなぁ？
でも、経営陣が従業員の残業代だけはほぼ出るよう頑張ってくれています。
だから自分も自分や家族や会社のために、なんとか頑張っています。
ただ、従業員は多いけど、男ばかりで女はオバちゃんか岩石系しかいないのが難点。
毎年、理想的なカップルが次々とゴールインします。
「貧しく地味で夢のない、愛だけで結ばれるカップル」。理想的ですよね？ え？
一人の岩石をめぐって男たちが求愛し、戦う姿を見ていると、「慣れって怖いな」と思います。
うちの会社はブラック企業の中では、残業代が出るだけ良い方だと思います。
それ以外は最悪に近いかもしれないけど、贅沢なんか言ってられません。
そんな私たちは飼いならされているのでしょうか。
ぶっちゃけ「順応する」という言葉に「尊厳を失う、捨てる」といった意味が含まれる気がする自分は、
まだまだ社会人としての自覚が足りないのかなぁ？
40:
名無しの名投手:
意外と高い
:2010/03/12 22:44:32
ID:cE06K5sm
20
0
0
全ての国の言葉を話せあらゆる乗り物を乗りこなし
一週間寝ずに働く体力と世の中のあらゆる不条理に耐える忍耐力を兼ね備え
パソコンを越える計算力と記憶力を持ち合わせ
そのうえリーダーシップを発揮でき発想力や豊かな想像力もあり
一国の大統領とも交渉できるコミュニケーション力を持っている人材を求む
（時給700円 年間休日0日 福利厚生なし）
そのうちこのレベルを要求されそうだな・・・
一週間寝ずに働く体力と世の中のあらゆる不条理に耐える忍耐力を兼ね備え
パソコンを越える計算力と記憶力を持ち合わせ
そのうえリーダーシップを発揮でき発想力や豊かな想像力もあり
一国の大統領とも交渉できるコミュニケーション力を持っている人材を求む
（時給700円 年間休日0日 福利厚生なし）
そのうちこのレベルを要求されそうだな・・・
41:
名無しの名投手:
早急に対策をすべき
:2010/03/12 22:46:37
ID:PC6Ru1Hb
31
0
0
10年卒はなんていうかかわいそうだよな
世間からは「ゆとり」というレッテルを貼られ蔑まされ、
氷河期以下の就職内定率を「甘え」と詰られる。
そして今働いている人々より生涯賃金は少ないと想定されモチベーションもない。
生まれた年代で人生の難易度が決まるとかこのゲーム、ランダム性高すぎだろ
世間からは「ゆとり」というレッテルを貼られ蔑まされ、
氷河期以下の就職内定率を「甘え」と詰られる。
そして今働いている人々より生涯賃金は少ないと想定されモチベーションもない。
生まれた年代で人生の難易度が決まるとかこのゲーム、ランダム性高すぎだろ
42:
名無しの名投手:
早急に対策をすべき
:2010/03/12 22:48:53
ID:MDvLC1ki
13
4
4
今の世代に学力や常識が欠けているというのは事実かもしれない
有名大学に入って努力してきた上位層の学生は採用されるだろうが、適当な大学に入って遊び呆けた「ゆとり」学生は採用されないだろう
後者が内定を取れないのは至極もっともだと思う
けど、できの悪い人間も生きていかなきゃならないんだよな
職に就けない人間が増えると治安も悪くなるし、社会保障制度が倒れる
鳩山は今単純に社会保障費を増額して満足してるみたいだけど
この状況が続けば職の無い人間に対する給付は増えるわ、税収・保険料が入ってこなくなるわで財政破綻一直線だろうなぁ…
有名大学に入って努力してきた上位層の学生は採用されるだろうが、適当な大学に入って遊び呆けた「ゆとり」学生は採用されないだろう
後者が内定を取れないのは至極もっともだと思う
けど、できの悪い人間も生きていかなきゃならないんだよな
職に就けない人間が増えると治安も悪くなるし、社会保障制度が倒れる
鳩山は今単純に社会保障費を増額して満足してるみたいだけど
この状況が続けば職の無い人間に対する給付は増えるわ、税収・保険料が入ってこなくなるわで財政破綻一直線だろうなぁ…
43:
名無しの名投手:
未投票
:2010/03/12 22:50:22
ID:gbjiyhrM
58
5
5
俺が職を失う⇒社会のせい
他人が職を失う⇒自己責任
たいていの自己責任論者はこんなもんでしょ？
他人が職を失う⇒自己責任
たいていの自己責任論者はこんなもんでしょ？
44:
名無しの名投手:
早急に対策をすべき
:2010/03/12 22:51:27
ID:ZMCMg2LS
21
1
1
食い詰めた人間がどうなるかは秋葉の事件が物語ってる。
失うものがない人間は怖い。自己責任とか言ってる人は自分や友人、知人が傷つけられてもそんな言葉が言えるのか？
これ10年後とかに無差別通り魔とかが日常的になる可能性もあるんだぜ？何とかしないとな・・・
失うものがない人間は怖い。自己責任とか言ってる人は自分や友人、知人が傷つけられてもそんな言葉が言えるのか？
これ10年後とかに無差別通り魔とかが日常的になる可能性もあるんだぜ？何とかしないとな・・・
45:
名無しの名投手:
早急に対策をすべき
:2010/03/12 22:54:26
ID:dnYnzLTi
18
0
0
11卒だが院逃げもありえるな…非正規雇用に行けとか言ってる奴なに考えてるんだよ…
でも2年後ってまだ民主政権なんだよなぁ…
でも2年後ってまだ民主政権なんだよなぁ…
47:
名無しの名投手:
早急に対策をすべき
:2010/03/12 22:57:53
ID:xh187/j9
5
7
7
ただ雇用人数自体は減ってないから大卒の内定率の悪さにはＦラン私立が増えたのも一因ともいえる
ってある番組で言ってた
一理あるけど苦労して公立いった姉貴が就留するっていってたから対策はすべきだな
ってある番組で言ってた
一理あるけど苦労して公立いった姉貴が就留するっていってたから対策はすべきだな
49:
名無しの名投手:
その他
:2010/03/12 23:03:49
ID:/0wkUGbX
5
12
12
>>10
安っぽいゆとり叩きかと思ったけど、日本男子なら乗り越えてみせろのとこはエールを送ってると受け取ってみる。
安っぽいゆとり叩きかと思ったけど、日本男子なら乗り越えてみせろのとこはエールを送ってると受け取ってみる。
52:
名無しの名投手:
早急に対策をすべき
:2010/03/12 23:50:04
ID:n02PmIWy
20
1
1
なんか決まってない20%は派遣行けとか言ってる奴いるが、当座はアルバイトや派遣で凌ぐと決めて進路調査に書いてる奴はすでに「80%」のほうにいるんだからな。
その派遣業界も今は民主政権になって規制される方向だから企業も雇う気がない上に、不況で主婦が再参入してる激戦区。バイトも同じく。
もっと悲惨なのは地方の高卒の若者。仕事ない、不況で親も金ないから進学も出来ない。踏んだり蹴ったりだ。
その派遣業界も今は民主政権になって規制される方向だから企業も雇う気がない上に、不況で主婦が再参入してる激戦区。バイトも同じく。
もっと悲惨なのは地方の高卒の若者。仕事ない、不況で親も金ないから進学も出来ない。踏んだり蹴ったりだ。
53:
名無しの名投手:
早急に対策をすべき
:2010/03/12 23:53:02
ID:c0uMk1yu
16
0
0
煽ってるやつは若者にフラストレーション貯めさせて
革命でも起こしてもらおうとでも思ってんのか？
革命でも起こしてもらおうとでも思ってんのか？
54:
名無しの名投手:
未投票
:2010/03/12 23:53:33
ID:5HpQW+hH
14
0
0
新卒でこれだけ厳しいってことは既卒はもっと厳しいってことさ。
まあ自殺する前に暴れるという行為が出来ない以上やられっぱなしになるしかないな。
まあ自殺する前に暴れるという行為が出来ない以上やられっぱなしになるしかないな。
56:
名無しの名投手:
早急に対策をすべき
:2010/03/13 00:07:11
ID:0x7DtkV9
21
0
0
入り口たる就職がこのザマ
出口にあたる年金にあたっては本気でもらえなさそうな気がしてきたわ
出口にあたる年金にあたっては本気でもらえなさそうな気がしてきたわ
57:
名無しの名投手:
未投票
:2010/03/13 00:12:59
ID:hHB/2lDK
11
3
3
>>16
よく考えてみろ、こいつらの世代はモンペとかの世代だぞ
こいつらの言動を見ていると、学校の先生たちがこいつらのあまりの気違いぶりにさじを投げたくなる理由がよく解るぞ
しかも自分の悪いところは上下世代に押し付ける、あの醜さ
この醜さだけは、他の世代の追随を許さないだろう
よく考えてみろ、こいつらの世代はモンペとかの世代だぞ
こいつらの言動を見ていると、学校の先生たちがこいつらのあまりの気違いぶりにさじを投げたくなる理由がよく解るぞ
しかも自分の悪いところは上下世代に押し付ける、あの醜さ
この醜さだけは、他の世代の追随を許さないだろう
59:
名無しの名投手:
これくらいが普通
:2010/03/13 00:18:25
ID:2Dejh9sb
7
22
22
ち ょ っ と ま て ！ ！ ！
大学進学者数が増加しているんだから内定率低下もわかるだろ。
この増加は底辺層が増えてるだけ。そしてこいつらが内定率低下の原因。
ねらーもこれくらいはわかっててほしい。
大学進学者数が増加しているんだから内定率低下もわかるだろ。
この増加は底辺層が増えてるだけ。そしてこいつらが内定率低下の原因。
ねらーもこれくらいはわかっててほしい。
62:
:
早急に対策をすべき
:2010/03/13 00:27:00
ID:HkzN48Mw
22
1
1
11年卒業予定だが、院に行くことに決めた。つーか父親が行った方がいいと言った。
ようするに俺がワープアやニートになって一家の癌になることを恐れているわけだ。
母親は嫌がっているがな・・・・理系だし金がかかるから。
自己責任とか言っている奴は少しは考えた方がいい。失業者が増えれば彼らの社会に対する不満が爆発し社会問題になることは確実だし犯罪に走る奴も出てくるだろう。失業者という存在が社会にとっては重荷だ。
国民には仕事について働く義務があるが、社会にもまた国民に仕事を与える義務がある。また、子供を作って国家の明日を担う存在を作る、国を支え社会に貢献するというような国民の義務もそもそも社会が職を与えなければ果たしようがない。
自己責任などという輩はそのあたりが理解できていないと思う。今マスゴミの報道や企業の態度を見ていると義務を押し付ける事はしても自身の義務を果たそうとしていない。そう思える。
ようするに俺がワープアやニートになって一家の癌になることを恐れているわけだ。
母親は嫌がっているがな・・・・理系だし金がかかるから。
自己責任とか言っている奴は少しは考えた方がいい。失業者が増えれば彼らの社会に対する不満が爆発し社会問題になることは確実だし犯罪に走る奴も出てくるだろう。失業者という存在が社会にとっては重荷だ。
国民には仕事について働く義務があるが、社会にもまた国民に仕事を与える義務がある。また、子供を作って国家の明日を担う存在を作る、国を支え社会に貢献するというような国民の義務もそもそも社会が職を与えなければ果たしようがない。
自己責任などという輩はそのあたりが理解できていないと思う。今マスゴミの報道や企業の態度を見ていると義務を押し付ける事はしても自身の義務を果たそうとしていない。そう思える。
64:
名無しの名投手:
未投票
:2010/03/13 00:28:54
ID:ww9aYm6S
0
6
6
鳩山政権は景気は良くなっていると言っています
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2010031100805
政権交代が最大の景気対策です。
そう信じています。だから信じてください。トラストミー
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2010031100805
政権交代が最大の景気対策です。
そう信じています。だから信じてください。トラストミー
65:
名無しの名投手:
早急に対策をすべき
:2010/03/13 00:31:17
ID:yoouKYoB
12
6
6
とりあえず労働法を改定して解雇をしやすい様に作り替えるべき
と同時に違法な残業や休日出勤を厳罰化
一見解雇しやすくなる＝俺達若者の立場が危うくなる！？と思うだろうけど
バブル世代の報酬に見合った仕事をしていない金食い虫を一掃出来る様になり
また解雇しやすくなる事により雇用の流動化が生まれて
一度でも離職したら社会から弾かれるという状況が改善される
それと同時にサビ残やら厳罰化すれば労働環境がかなり改善される
後は正社員→正社員の転職の敷居が下がる事により
・キャリアアップの為に一旦学生として留学や大学院に進学し専門知識を習得する
・男女問わず育児の為に休職期間を設ける事が出来る
・ある程度貯蓄したら放浪の旅をして、金が尽きたらまた正社員に復帰
・遠距離恋愛だったのを転職により近距離に→そのまま結婚へ
・親の介護や世話で一時的に帰省して帰省先で再就職
半ば理想論だが今の社畜制度からより充実した人生を歩む事も可能になるよ
こういう制度になってはじめて就職出来ない＝自己責任と言える様になる
と同時に違法な残業や休日出勤を厳罰化
一見解雇しやすくなる＝俺達若者の立場が危うくなる！？と思うだろうけど
バブル世代の報酬に見合った仕事をしていない金食い虫を一掃出来る様になり
また解雇しやすくなる事により雇用の流動化が生まれて
一度でも離職したら社会から弾かれるという状況が改善される
それと同時にサビ残やら厳罰化すれば労働環境がかなり改善される
後は正社員→正社員の転職の敷居が下がる事により
・キャリアアップの為に一旦学生として留学や大学院に進学し専門知識を習得する
・男女問わず育児の為に休職期間を設ける事が出来る
・ある程度貯蓄したら放浪の旅をして、金が尽きたらまた正社員に復帰
・遠距離恋愛だったのを転職により近距離に→そのまま結婚へ
・親の介護や世話で一時的に帰省して帰省先で再就職
半ば理想論だが今の社畜制度からより充実した人生を歩む事も可能になるよ
こういう制度になってはじめて就職出来ない＝自己責任と言える様になる
66:
:
早急に対策をすべき
:2010/03/13 00:32:26
ID:HkzN48Mw
20
0
0
>>63
これから犠牲になるのは政権交代当時に選挙権がなかった連中なわけだが・・・・。
だからこそ不安だ「俺たちが選んだわけでもない政府に俺たちの未来がつぶされた」と感じるのが当たり前な訳でそいつらがどういう行動に出るのかがわからない。
最悪の場合、秋葉原の通り魔事件みたいなのが頻繁に起こる可能性がある。
これから犠牲になるのは政権交代当時に選挙権がなかった連中なわけだが・・・・。
だからこそ不安だ「俺たちが選んだわけでもない政府に俺たちの未来がつぶされた」と感じるのが当たり前な訳でそいつらがどういう行動に出るのかがわからない。
最悪の場合、秋葉原の通り魔事件みたいなのが頻繁に起こる可能性がある。
67:
名無しの名投手:
未投票
:2010/03/13 00:38:37
ID:S0Ug8Z4+
7
0
0
>>66
現政権では、選挙権のない人間に人権はないんだぜ！
ホラ、子ども手当も、（選挙権のある成人である）親のいない子どもには払われないとかいうし
まあ、歴史的に見れば、民主主義ではよくあること
ちなみに、民主主義は、政治学では「最良ではないが現時点でベターである」とされてるんだぜ！
現政権では、選挙権のない人間に人権はないんだぜ！
ホラ、子ども手当も、（選挙権のある成人である）親のいない子どもには払われないとかいうし
まあ、歴史的に見れば、民主主義ではよくあること
ちなみに、民主主義は、政治学では「最良ではないが現時点でベターである」とされてるんだぜ！
68:
名無しの名投手:
未投票
:2010/03/13 00:47:27
ID:8dhnfzCE
10
1
1
早急に対策すべきって票が入る割りにほとんど対策が書いてないコメ欄にワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
69:
名無しの名投手:
早急に対策をすべき
:2010/03/13 00:51:50
ID:7iQABvr5
6
2
2
>>52
>主婦が再参入してる激戦区
>仕事ない、不況で親も金ない
追加で、20％が職に就けない
一個一個はそうでもないけど、これってかなりまずい状態だよね…。
皆この不景気で食える資格をって感じで、不景気前は志望すらしない専門学校も高倍率。
そういう人が景気が良くなった時に、その資格を活かそうとするかは非常に疑問。
他にも、空求人問題とか新卒至上主義、エトセトラエトセトラで
無駄に有能なリソースを食い潰してる。これは個人レベルで改善できる問題じゃない。
>主婦が再参入してる激戦区
>仕事ない、不況で親も金ない
追加で、20％が職に就けない
一個一個はそうでもないけど、これってかなりまずい状態だよね…。
皆この不景気で食える資格をって感じで、不景気前は志望すらしない専門学校も高倍率。
そういう人が景気が良くなった時に、その資格を活かそうとするかは非常に疑問。
他にも、空求人問題とか新卒至上主義、エトセトラエトセトラで
無駄に有能なリソースを食い潰してる。これは個人レベルで改善できる問題じゃない。
70:
名無しの名投手:
早急に対策をすべき
:2010/03/13 00:59:39
ID:ESgvZ0M+
4
10
10
ワークシェアリングを導入すべきだと思うんだけどなぁ・・・。
71:
名無しの名投手:
これくらいが普通
:2010/03/13 01:08:00
ID:j5qhP8KP
3
7
7
11年卒で就活中だけどそんなに厳しいという雰囲気は感じない
狙っているのが地方中小だからかもしれないけど
でも大手で採用人数減らすってニュース聞くと実感が少しは沸くかな
採用はするけど枠が少ないってところが多いみたいだ
狙っているのが地方中小だからかもしれないけど
でも大手で採用人数減らすってニュース聞くと実感が少しは沸くかな
採用はするけど枠が少ないってところが多いみたいだ
72:
名無しの名投手:
意外と高い
:2010/03/13 01:08:23
ID:sLtfMC14
10
6
6
意外に高いじゃないか、
というよりそもそも大学は職を得る場ではないので
8割もいけばいいほうだろう
というよりそもそも大学は職を得る場ではないので
8割もいけばいいほうだろう
74:
名無しの名投手:
これくらいが普通
:2010/03/13 01:31:41
ID:NavY7TDZ
36
21
21
うち偏差値38の底辺工業高校ですけど求人倍率6倍超えてます^^
商工業以外の勉強なんて社会に出たら教員とか学者にでもならない限り役に立たない。
というかこいつら上場企業以外は嫌だのここはブラックだのわがまま言ってるだけだろ
仕事が無いわけではない
商工業以外の勉強なんて社会に出たら教員とか学者にでもならない限り役に立たない。
というかこいつら上場企業以外は嫌だのここはブラックだのわがまま言ってるだけだろ
仕事が無いわけではない
75:
:
早急に対策をすべき
:2010/03/13 01:36:23
ID:/saq14Z6
5
1
1
「大企業狙うからいけない中小いけ」の意見があると思うけど、
今の中小は育てる余裕無くて「実務経験者」前提が多いからな。
20代前半の大卒でも「業務経験無いのはちょっと・・・」って状態。
やや年だけど同業種経験豊富 ＞ 実務経験ない若者(それに近い学業や経験はある)
って言うのが体感。全部じゃないだろうけど、経験のある世代に仕事が取られてる感がある。
だから、特に専門職において今の大学生の世代が穴が開く可能性が高い。
因みに今の求人は中々にひどくて正社員で時給とか、月給12万とか、交通費無しとか
普通にある。
そうじゃなくても、月給20万に満たず、昇給が年数千円、賞与無しの求人が殆どな状態。
ちょっと前とはだいぶ状況が違う。
今の中小は育てる余裕無くて「実務経験者」前提が多いからな。
20代前半の大卒でも「業務経験無いのはちょっと・・・」って状態。
やや年だけど同業種経験豊富 ＞ 実務経験ない若者(それに近い学業や経験はある)
って言うのが体感。全部じゃないだろうけど、経験のある世代に仕事が取られてる感がある。
だから、特に専門職において今の大学生の世代が穴が開く可能性が高い。
因みに今の求人は中々にひどくて正社員で時給とか、月給12万とか、交通費無しとか
普通にある。
そうじゃなくても、月給20万に満たず、昇給が年数千円、賞与無しの求人が殆どな状態。
ちょっと前とはだいぶ状況が違う。
77:
名無しの名投手:
これくらいが普通
:2010/03/13 01:41:49
ID:FOfq2q3p
37
31
31
新卒至上主義とか言う奴はなんなの？
本来雇わない奴だけど新卒補正で雇ってやってるだけだろ
もし給料の何倍も利益出せる能力があるって言うなら企業が雇わないわけが無い
労基が悪いってなんでそんなところで働くの？嫌なら転職しろよ
会社が搾取する？じゃあ起業しろよ
中国だと寮で一日中働かせて月の給料一万円で済むわけで。
大半の仕事なんて単純作業でしかないんだから
今工場なんてどんどん外国行ってるしコンビニでも外国人増えただろ？
社蓄だのブラックだの言う奴はお前ら自身が自分の首締めてることを気づけよ
本来雇わない奴だけど新卒補正で雇ってやってるだけだろ
もし給料の何倍も利益出せる能力があるって言うなら企業が雇わないわけが無い
労基が悪いってなんでそんなところで働くの？嫌なら転職しろよ
会社が搾取する？じゃあ起業しろよ
中国だと寮で一日中働かせて月の給料一万円で済むわけで。
大半の仕事なんて単純作業でしかないんだから
今工場なんてどんどん外国行ってるしコンビニでも外国人増えただろ？
社蓄だのブラックだの言う奴はお前ら自身が自分の首締めてることを気づけよ
78:
名無しの名投手:
これはまずい
:2010/03/13 01:47:21
ID:KvXRMCWK
10
0
0
本スレに後継がいなくて団塊が居座ってるってあるけど、そういう中小零細企業多いんだよな。
氷河期に全く人を取らなかったんで中堅どころの世代が抜けてて、技術の継承とかができてないの。それで慌てて若手を採用して、定年延長して何とかしようとしている。
ただ、団塊世代が定年でごっそり退職するのはバブル崩壊以前から、というか採用時から分かり切っていることなんだ（採用時には右肩上がりの経済成長と終身雇用が続くと信じられていただろう）
いずれ彼らがいなくなるのが確実な10年20年先のビジョンを描く能力もないバカ経営者が、氷河期に目先の経費節減に飛びついちゃった結果、団塊に頼りっきりで若手のいない加齢臭ぷんぷんな死んだ会社にしてしまったわけ。
これぞまさに自己責任だ。
そんな会社は、運良くやってこれただけのもともといらない子。とっとと潰れればよろし。
氷河期に全く人を取らなかったんで中堅どころの世代が抜けてて、技術の継承とかができてないの。それで慌てて若手を採用して、定年延長して何とかしようとしている。
ただ、団塊世代が定年でごっそり退職するのはバブル崩壊以前から、というか採用時から分かり切っていることなんだ（採用時には右肩上がりの経済成長と終身雇用が続くと信じられていただろう）
いずれ彼らがいなくなるのが確実な10年20年先のビジョンを描く能力もないバカ経営者が、氷河期に目先の経費節減に飛びついちゃった結果、団塊に頼りっきりで若手のいない加齢臭ぷんぷんな死んだ会社にしてしまったわけ。
これぞまさに自己責任だ。
そんな会社は、運良くやってこれただけのもともといらない子。とっとと潰れればよろし。
79:
名無しの名投手:
意外と高い
:2010/03/13 02:03:22
ID:Ea7jK10R
33
17
17
>>65
お前は仕事を金を稼ぐ為の道具としか思ってないんだろうが
皆が皆そうだと思うなよ。仕事にプライドを持ったり
会社の同僚や上司と一緒に協力して働くことはお前には一生理解できんだろう
まあお前からしたら社蓄だの労働厨だの言うんだろうけどな
というかそういう生活がしたいならバイトとか派遣でいいだろ
お前は仕事を金を稼ぐ為の道具としか思ってないんだろうが
皆が皆そうだと思うなよ。仕事にプライドを持ったり
会社の同僚や上司と一緒に協力して働くことはお前には一生理解できんだろう
まあお前からしたら社蓄だの労働厨だの言うんだろうけどな
というかそういう生活がしたいならバイトとか派遣でいいだろ
80:
:
これはまずい
:2010/03/13 02:47:07
ID:/saq14Z6
6
0
0
この不景気だけど、新卒・既卒・中途に関わらず実際に失職なりで当事者になるとどれだけヤバイか分かるよ。
まずハロワの混み具合が異常
まずハロワの混み具合が異常
81:
名無しの名投手:
未投票
:2010/03/13 03:27:53
ID:TMD1s0r4
1
0
0
前回はあの狂乱バブルの後でそのノリのまま突入したからな。
今回はそれなりに「覚悟」があるので、単純に数字の比較だけじゃ判断できん。
今回はそれなりに「覚悟」があるので、単純に数字の比較だけじゃ判断できん。
84:
名無しの名投手:
未投票
:2010/03/13 04:41:33
ID:FYrjORZ2
11
3
3
勉強なんて役に立たない、って言ってる奴が役に立つほど勉強してたケースを見た事が無い。
知り合いの現場職の奴が「実践で役立つ知識！学校では教えてくれない(笑)」って自慢してたのが三角比だった。
知り合いの現場職の奴が「実践で役立つ知識！学校では教えてくれない(笑)」って自慢してたのが三角比だった。
86:
名無しの名投手:
これはまずい
:2010/03/13 05:53:52
ID:UoUtySAh
11
2
2
選ぶな、自己責任だ、甘えだ……好き放題言うのは自由だけど、彼らが将来の犯罪者や生活保護予備軍となることを、決して忘れないようにね
本当に追いつめられた人間は、自殺する場合もあるけど、無差別テロリストになる場合もある
そして、生活保護によるサイレントテロリストになる人もいる
こんなネットの片隅で「仕事してる俺は偉い！」というのは、確かに働かないニートよりは絶対に偉い
しかし、働く意志があって働けない奴らはニートではない
ロスジェネ世代のおっさんだからこそ、分かるんだ
ここで煽りを入れてる人達が、本当はサビ残まみれ有給休暇も使えない奴隷労働の鬱憤を晴らす為に言ってることもね……
本当に追いつめられた人間は、自殺する場合もあるけど、無差別テロリストになる場合もある
そして、生活保護によるサイレントテロリストになる人もいる
こんなネットの片隅で「仕事してる俺は偉い！」というのは、確かに働かないニートよりは絶対に偉い
しかし、働く意志があって働けない奴らはニートではない
ロスジェネ世代のおっさんだからこそ、分かるんだ
ここで煽りを入れてる人達が、本当はサビ残まみれ有給休暇も使えない奴隷労働の鬱憤を晴らす為に言ってることもね……
87:
名無しの名投手:
早急に対策をすべき
:2010/03/13 06:35:26
ID:QTEzPrg4
4
0
0
企業の事業の縮小やら個人消費の落ち込みでよりスパイラル状に下降するなら
一時的に求職者に給与は下がるが職を与えるワークシェアリングは必要だと思う。
正社員になっても激務の人と無職で働けない人の差はありすぎるし、企業としては
無駄をなくすために人件費の削減に取り組んで少数精鋭を作りたがるけれど、
これは政府が社会保険料をへらして高コストだった正社員の敷居を下げた方がいい。
無駄な支出を回せばいいだけだし。
正社員のメリットが減る事で企業に都合よくなるかもしれないが、それこそ政府や労働基準監督署の出番ってことになるけれどソコが頼りない使えない信用無いから…
一時的に求職者に給与は下がるが職を与えるワークシェアリングは必要だと思う。
正社員になっても激務の人と無職で働けない人の差はありすぎるし、企業としては
無駄をなくすために人件費の削減に取り組んで少数精鋭を作りたがるけれど、
これは政府が社会保険料をへらして高コストだった正社員の敷居を下げた方がいい。
無駄な支出を回せばいいだけだし。
正社員のメリットが減る事で企業に都合よくなるかもしれないが、それこそ政府や労働基準監督署の出番ってことになるけれどソコが頼りない使えない信用無いから…
88:
木隠れ:
未投票
:2010/03/13 07:29:36
ID:RNNL455t
4
2
2
90:
:
早急に対策をすべき
:2010/03/13 08:29:00
ID:/saq14Z6
3
1
1
>>88
個人的に65は賛成なんだけど、
やはり、システム上解雇されにくい「安定」があるから(最近はそうともいえないが)
ローンが組めると言うのもあるし、将来設計が出来ると言うのもある。
若年層には都合が良いシステムだが、全体で見れば結局「将来不安」になってしまうよ。
年いって、給料が上がってきたり、新しいシステムについていけなくなった瞬間に切られる可能性の高いシステムなんだよね。
それに流動性が高過ぎると人材流出で企業での専門的な分野が発達しにくいリスクもある。
会社を行き来しやすいシステムと言うのは今の時代には必要と思うし、その生き方が一般的になれば良いとは思うけど、
それって正社員の敷居を下げると言うより、契約社員の社会的地位を上げるということじゃないかな？
個人的に65は賛成なんだけど、
やはり、システム上解雇されにくい「安定」があるから(最近はそうともいえないが)
ローンが組めると言うのもあるし、将来設計が出来ると言うのもある。
若年層には都合が良いシステムだが、全体で見れば結局「将来不安」になってしまうよ。
年いって、給料が上がってきたり、新しいシステムについていけなくなった瞬間に切られる可能性の高いシステムなんだよね。
それに流動性が高過ぎると人材流出で企業での専門的な分野が発達しにくいリスクもある。
会社を行き来しやすいシステムと言うのは今の時代には必要と思うし、その生き方が一般的になれば良いとは思うけど、
それって正社員の敷居を下げると言うより、契約社員の社会的地位を上げるということじゃないかな？
91:
名無しの名投手:
これはまずい
:2010/03/13 08:39:16
ID:NLvz+fLd
2
0
0
やばいな
今の政権じゃ対策なんて無理だろ
大学後は海外で就職を本気で考えるべきだな
有能なやつは海外へ・・・か。
終わりかな日本
しっかし団塊がいつまでもしがみつきすぎなんだよ
早く死ねとはいわんが金を使え
そうすりゃ回復する
しかし大学生を採用するメリットが現段階でないのは事実
倒産で失業した有能者が溢れているんだ
こういう状態になるのは当然か
今の政権じゃ対策なんて無理だろ
大学後は海外で就職を本気で考えるべきだな
有能なやつは海外へ・・・か。
終わりかな日本
しっかし団塊がいつまでもしがみつきすぎなんだよ
早く死ねとはいわんが金を使え
そうすりゃ回復する
しかし大学生を採用するメリットが現段階でないのは事実
倒産で失業した有能者が溢れているんだ
こういう状態になるのは当然か
92:
名無しの名投手:
未投票
:2010/03/13 09:29:59
ID:k6nlfc/i
13
1
1
はいはい学生が馬鹿のせい学生が馬鹿のせい
昔の方が賢かったなんてすげーっすね
超尊敬しまっす
昔の方が賢かったなんてすげーっすね
超尊敬しまっす
93:
名無しの名投手:
これはまずい
:2010/03/13 09:40:15
ID:/CiAuRFw
4
1
1
>>88
よく聞くけど間違いだよそれ。>>90が説明してくれたけど
>>65をまとめると、給料高いし権利も強い正社員→給料低いし権利も弱い正社員にすりゃ雇用が増えてみんな幸せじゃね？って話。
大前提が経済が拡大してて且つ就職先があるって話だから、好況時に採用倍増して不況時には失業者倍増するだけ。
アメリカ人がなぜホームレスに落ちやすいか調べてみるといいよ。
ちなみに雇用の流動化は正社員の人件費を軽減する法律通せばそれで済む話ね。
あと「収入は能力できめろ！」ってのはノルマ制で社員をこき使わせるためのプロパガンダだよ。
新入社員は稼いでないから給料0な！ってのが発想元。
能力なんて無限に定義できるものは基準になんないでしょ？
今は年齢・資格・手当・ボーナスで決めてるんだから、新基準がいいならちゃんとこれ以上の評価基準を出さないと。
よく聞くけど間違いだよそれ。>>90が説明してくれたけど
>>65をまとめると、給料高いし権利も強い正社員→給料低いし権利も弱い正社員にすりゃ雇用が増えてみんな幸せじゃね？って話。
大前提が経済が拡大してて且つ就職先があるって話だから、好況時に採用倍増して不況時には失業者倍増するだけ。
アメリカ人がなぜホームレスに落ちやすいか調べてみるといいよ。
ちなみに雇用の流動化は正社員の人件費を軽減する法律通せばそれで済む話ね。
あと「収入は能力できめろ！」ってのはノルマ制で社員をこき使わせるためのプロパガンダだよ。
新入社員は稼いでないから給料0な！ってのが発想元。
能力なんて無限に定義できるものは基準になんないでしょ？
今は年齢・資格・手当・ボーナスで決めてるんだから、新基準がいいならちゃんとこれ以上の評価基準を出さないと。
94:
木隠れ:
未投票
:2010/03/13 10:31:27
ID:i+tmtuuS
0
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95:
名無しの名投手:
未投票
:2010/03/13 10:44:00
ID:cSfKf2er
25
20
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>>74
それはすごいなー、できたら学校名を具体的に上げてくれ。
参考までに、2010年版の偏差値38の高校をググったら「ぬまっき」が出てきた。
「ぬまっき」で検索！
それはすごいなー、できたら学校名を具体的に上げてくれ。
参考までに、2010年版の偏差値38の高校をググったら「ぬまっき」が出てきた。
「ぬまっき」で検索！
96:
名無しの名投手:
未投票
:2010/03/13 10:54:02
ID:IkIroWDZ
8
1
1
>>77
お前ストレス溜り過ぎだろ
文章が破綻してるぞ
まぁお前が底辺職についてるって事だけは分かった
お前ストレス溜り過ぎだろ
文章が破綻してるぞ
まぁお前が底辺職についてるって事だけは分かった
97:
名無しの名投手:
早急に対策をすべき
:2010/03/13 11:16:41
ID:6JpTTt9W
2
0
0
製造現場では環境税（工場規模・機械・人数の数により決まると話が出ている）の導入されると言うので人が雇えない。
派遣廃止と民主が叫ぶので、派遣ぶった切って業績アップの小泉魔法がもうすぐ使えなくなる。
さらに中国大好き政策で技術流出が半端でない！>>27>>42は状況がイマイチだが、日本４大コンビナート地帯では技術を教えるのに五年はかかるが、人数ギリギリで教育が間に合わない！しかも氷河期に採用してないので、３０代が壊滅的に少ない。教育方針も余り進歩せず、世代の格差が大きく、汚れ仕事や危険だからイヤと言う。下手に大手だから採用基準も厳しく、人手不足・後継者不足も深刻！打開策？として退職年齢（６０才を７０才）を引き上げ、退職２０年前の５０代で子会社出向（給料３割削減・諸手当カット）、５５歳でさらに孫会社出向（給料５割削減）で仕事は依然と変わらずに過酷さを増すばかり。自然と自主退職増加か親会社に契約社員として雇ってもらうしかない。
４０代は自然と中国に技術と一緒に流れ、契約なら安い外国人（日本人１人で５人雇える）を 雇えば不平・文句も言わずに働く。
ゆとり教育で技術を知らずに、物作りを知らずにきたので若者が教育しにくい！
知識でなく、体験で学ぶことをしない為に応用がきかない！
と言っていた。
工場も高度成長期のまま使用されて、設備更新なんて夢！地震来たら怖い！昔の余剰強度に期待
漏れてる？当たり前！ズレテル？ショウガナイ！ＸＰ？ん、９８も必要！
治具ってあるよね？あれの試作って大半中国、しかもモノによっては７割超えてますよ。
不良品？治すより捨てるよ、もったいないのは時間と手間。
赤字になっても短納期基本！、１００個で２０個不良なら１５０個発注。
残業手当って何？だって始業（８時）２０分前から日付変更手前までが仕事でしょ？
１人５役って普通だよね、氷河期人間なんて地方にわんさかいるから使ってもらうだけでも
幸せって思わなきゃ！
ホントに何とかして！地方はヤバイ通りこして、ええじゃないか踊り状態だよ！
平日昼間のイオンのスロットコナーやばいよ！スーパーの２９８円弁当にサラリーマン群がってるよ！
派遣廃止と民主が叫ぶので、派遣ぶった切って業績アップの小泉魔法がもうすぐ使えなくなる。
さらに中国大好き政策で技術流出が半端でない！>>27>>42は状況がイマイチだが、日本４大コンビナート地帯では技術を教えるのに五年はかかるが、人数ギリギリで教育が間に合わない！しかも氷河期に採用してないので、３０代が壊滅的に少ない。教育方針も余り進歩せず、世代の格差が大きく、汚れ仕事や危険だからイヤと言う。下手に大手だから採用基準も厳しく、人手不足・後継者不足も深刻！打開策？として退職年齢（６０才を７０才）を引き上げ、退職２０年前の５０代で子会社出向（給料３割削減・諸手当カット）、５５歳でさらに孫会社出向（給料５割削減）で仕事は依然と変わらずに過酷さを増すばかり。自然と自主退職増加か親会社に契約社員として雇ってもらうしかない。
４０代は自然と中国に技術と一緒に流れ、契約なら安い外国人（日本人１人で５人雇える）を 雇えば不平・文句も言わずに働く。
ゆとり教育で技術を知らずに、物作りを知らずにきたので若者が教育しにくい！
知識でなく、体験で学ぶことをしない為に応用がきかない！
と言っていた。
工場も高度成長期のまま使用されて、設備更新なんて夢！地震来たら怖い！昔の余剰強度に期待
漏れてる？当たり前！ズレテル？ショウガナイ！ＸＰ？ん、９８も必要！
治具ってあるよね？あれの試作って大半中国、しかもモノによっては７割超えてますよ。
不良品？治すより捨てるよ、もったいないのは時間と手間。
赤字になっても短納期基本！、１００個で２０個不良なら１５０個発注。
残業手当って何？だって始業（８時）２０分前から日付変更手前までが仕事でしょ？
１人５役って普通だよね、氷河期人間なんて地方にわんさかいるから使ってもらうだけでも
幸せって思わなきゃ！
ホントに何とかして！地方はヤバイ通りこして、ええじゃないか踊り状態だよ！
平日昼間のイオンのスロットコナーやばいよ！スーパーの２９８円弁当にサラリーマン群がってるよ！
98:
名無しの名投手:
早急に対策をすべき
:2010/03/13 12:07:15
ID:3AsjbgVk
4
1
1
新卒主義で入れてもらえるうちは良いけど、それからもれたら中途採用なんて「即戦力となる経験者」が大半なんで漏れた人はずっと拾ってもらえないよ。
人手不足なんて言われてる中小がその代表。「ITドカタになれよｗ」なんていう奴居るけどその中小ITが特に経験者しか雇わない傾向にあるし、雇うようなITってそれこそ派遣しかない。
人手不足なんて言われてる中小がその代表。「ITドカタになれよｗ」なんていう奴居るけどその中小ITが特に経験者しか雇わない傾向にあるし、雇うようなITってそれこそ派遣しかない。
99:
名無しの名投手:
これはまずい
:2010/03/13 12:10:00
ID:khspaKfG
1
0
0
早急に対策すべきって言うけどどう対策すべきなんだ？
無理だろ、もう日本は終わった
無理だろ、もう日本は終わった
100:
名無しの名投手:
未投票
:2010/03/13 12:11:31
ID:/CiAuRFw
3
1
1
>>94
だったら誰が幸せになるの？
指摘された問題が存在するなら誰も幸せにならないんだけど。
3年で辞めるのはなんでか？とかいういかにも新書な内容の本書いた人でしょ。
こういう夢みたいなこと叫ぶだけで計画とデメリットは言わない有名人知らない？
鳩山由紀夫って言うんだけど。
君も民主党に入れた口？
だったら誰が幸せになるの？
指摘された問題が存在するなら誰も幸せにならないんだけど。
3年で辞めるのはなんでか？とかいういかにも新書な内容の本書いた人でしょ。
こういう夢みたいなこと叫ぶだけで計画とデメリットは言わない有名人知らない？
鳩山由紀夫って言うんだけど。
君も民主党に入れた口？
101:
名無しの名投手:
これはまずい
:2010/03/13 13:21:25
ID:6I58jHuf
7
0
0
80％って数字は就職希望者のみの数字だろ？
ってことは進学・留学・留年・諦めた奴なんかはそもそも統計にすら入ってないって訳で…
実際の数字なんか見たくもないな。
おお、こわいこわい。
ってことは進学・留学・留年・諦めた奴なんかはそもそも統計にすら入ってないって訳で…
実際の数字なんか見たくもないな。
おお、こわいこわい。
102:
名無しの名投手:
これはまずい
:2010/03/13 13:36:01
ID:+yhZj1SR
5
0
0
新卒で就職できない人が増える→資格を取る人が増える→資格の有難みが薄れる→資格持ってても就職できない
って流れになりそうで怖い
って流れになりそうで怖い
103:
名無しの名投手:
早急に対策をすべき
:2010/03/13 16:12:53
ID:qF1vJMB9
4
0
0
もうこの手のニュースは聞き飽きた。不安になるニュースは辞めて欲しい。
民主党が政権取ってからずっと不景気に感じるのはなんでだろうか・・・
民主党が政権取ってからずっと不景気に感じるのはなんでだろうか・・・
104:
名無しの名投手:
その他
:2010/03/13 16:48:56
ID:C0yqzsPl
11
4
4
今22歳の新卒ですが、私の好きな漫画「サンクチュアリ」にとっても引用したい言葉があるんです。
「あんた達 団塊の世代がナマクラだったから今の政治(システム)が出来上がっちまったんだよ!!」
「期待していた分だけ怒りも失望も大きいんだ」
考えてみれば、私たちの世代はいわゆる「団塊の世代」の経営する
企業のマネーゲームの失敗のツケを払わされ、
対策もしない団塊の世代のお上にイライラする不遇な世代なのです。
だから…あまり下を攻めないであげてください。
金と教養と安心できる生活が無いのは私たちだけのせいでは無いのです
「あんた達 団塊の世代がナマクラだったから今の政治(システム)が出来上がっちまったんだよ!!」
「期待していた分だけ怒りも失望も大きいんだ」
考えてみれば、私たちの世代はいわゆる「団塊の世代」の経営する
企業のマネーゲームの失敗のツケを払わされ、
対策もしない団塊の世代のお上にイライラする不遇な世代なのです。
だから…あまり下を攻めないであげてください。
金と教養と安心できる生活が無いのは私たちだけのせいでは無いのです
105:
名無しの名投手:
その他
:2010/03/13 19:41:42
ID:7iQABvr5
0
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0
>>90
その将来不安というリスクは個人で負担するのが前提だからね、雇用の流動化ってのは。
そのリスクをどう政治的（リスク軽減の商品を奨励するとか）に解決するか、
それに付随するローンが組めないとかの課題をどう政治的に解決するかが問題になってくる。
社会的な問題だから単一の解決策じゃなくて、社会全体を変えていかないとダメなんだよね。
その将来不安というリスクは個人で負担するのが前提だからね、雇用の流動化ってのは。
そのリスクをどう政治的（リスク軽減の商品を奨励するとか）に解決するか、
それに付随するローンが組めないとかの課題をどう政治的に解決するかが問題になってくる。
社会的な問題だから単一の解決策じゃなくて、社会全体を変えていかないとダメなんだよね。
106:
名無しの名投手:
これはまずい
:2010/03/13 19:52:48
ID:QSdN0H++
4
16
16
>>104
そういう君は団塊世代に育てられている。
団塊世代よりよっぽどいい暮らしをし、はるかに高い教育を受けてもいる。
ツケを払わされ、と言いながらも生活の面倒は団塊世代に見てもらうし、団塊世代では望めなかった額をアルバイトするだけで稼ぐこともできる。
その「サンクチュアリ」を書いたのですら団塊世代で、自分の意見すら団塊世代の受け売り。
なのになんで自分の将来くらい自分で何とかしようと思わない？
若い議員を送り込むこともしない、労組を作ることもしない、運動組織を作ることはおろか入ることさえしない。
それで悪いのは自分だけじゃないなんていっても、邪魔だからどいてろって言われるだけだ。
そういう君は団塊世代に育てられている。
団塊世代よりよっぽどいい暮らしをし、はるかに高い教育を受けてもいる。
ツケを払わされ、と言いながらも生活の面倒は団塊世代に見てもらうし、団塊世代では望めなかった額をアルバイトするだけで稼ぐこともできる。
その「サンクチュアリ」を書いたのですら団塊世代で、自分の意見すら団塊世代の受け売り。
なのになんで自分の将来くらい自分で何とかしようと思わない？
若い議員を送り込むこともしない、労組を作ることもしない、運動組織を作ることはおろか入ることさえしない。
それで悪いのは自分だけじゃないなんていっても、邪魔だからどいてろって言われるだけだ。
107:
名無しの名投手:
未投票
:2010/03/13 21:00:08
ID:akD6G+tG
4
8
8
ひゃあああああああああああメシウマ！！！！！！！！！！！！！！！
なんで勉強しなかたの・？？
なんでいい大学入らなかったの？・？？
なんで勉強しなかたの・？？
なんでいい大学入らなかったの？・？？
109:
名無しの名投手:
未投票
:2010/03/13 23:51:54
ID:0ivP7CK2
3
5
5
頑張ればいいとこに就職できるシステムで勉強しなかった連中が仕事にありつけないのは仕方の無いこと
悔しかった起業すればいい
仕事とは本来そういうものだ
悔しかった起業すればいい
仕事とは本来そういうものだ
110:
名無しの名投手:
早急に対策をすべき
:2010/03/14 00:16:30
ID:7nwOBFqs
9
1
1
どっかにあったスレから引用
>いい大学を卒業してホワイトに近い会社に就職しようが、
>対人関係が悲惨だったり上司とウマが会わないとそれだけでアウト。
>いくら前の会社で実績を上げていようが、
>転職に失敗したりして職歴に穴が開くとアウト。
>日本社会は三振法ならぬ一振法の国だから、
>いかなる理由であってもワンストライク＆ユーアーアウト。
>一度でも人生の中でアウトを取ると、非常に挽回が難しい。
>そうすると、必然的にブラック企業しか選択肢がなくなってしまう。
>では、なぜブラック企業が淘汰されないか。なぜ新卒で就職できなければアウトなのか？
>理由は、日本の雇用の流動性が極めて低いことにある。
>雇用の流動性が高ければ、対人関係や労働環境がずさんな企業に対して、労働者は
>簡単に見切りを付けることができるし、そもそもそんな企業に応募すらしない。
>かくして、ブラック企業は市場に存在すら許されず淘汰され、まともな環境な企業
>が残り、市場の健全性が保たれる。
>だが、逆に低ければどうなるだろうか？
>対人関係や労働環境がずさんな企業でも、
>「次に就職すらできるかわからない」と、労働者はその企業に留まざるを得なくな
>る。内部告発をすることも、身の破滅を意味するので、できない。
>そうすると、自己保身を図ることが最もよい解決手段になってしまう。
>その結果労働者同士のダンピング(サビ残や休日出勤(もちろん無賃金)で忠誠心を示
>す)が始まり、さらに労働者の価値が下がっていく。ブラック企業が
>「お前の待遇あの会社の人よりいいよな、お前の待遇も下げるわ」と更に悪化。
>かくして、ブラック企業でなければ市場に残れなくなっていき、まともな環境な企
>業が淘汰されるようになり、市場の健全性が損なわれていく。
今年人生がアウトになった２０%の人間の行方はいったいどうなるんだろう？
今の内閣じゃ何の対策も期待できないし。
今までホワイトだった企業も生き残るためにブラックになり、
ブラックだった企業はさらにブラックになり・・・・。
もう、どうすればいいの？起業しようとしても、前歴もない人間に
この不況で銀行が金貸すわけないし。
最近、日本のゆとり世代に生まれたこと自体が「自己責任」で、
そもそも日本に生まれたことが「自己責任」のように感じてくるように
なった。
もういっそ、肩パッドと火炎放射器
>いい大学を卒業してホワイトに近い会社に就職しようが、
>対人関係が悲惨だったり上司とウマが会わないとそれだけでアウト。
>いくら前の会社で実績を上げていようが、
>転職に失敗したりして職歴に穴が開くとアウト。
>日本社会は三振法ならぬ一振法の国だから、
>いかなる理由であってもワンストライク＆ユーアーアウト。
>一度でも人生の中でアウトを取ると、非常に挽回が難しい。
>そうすると、必然的にブラック企業しか選択肢がなくなってしまう。
>では、なぜブラック企業が淘汰されないか。なぜ新卒で就職できなければアウトなのか？
>理由は、日本の雇用の流動性が極めて低いことにある。
>雇用の流動性が高ければ、対人関係や労働環境がずさんな企業に対して、労働者は
>簡単に見切りを付けることができるし、そもそもそんな企業に応募すらしない。
>かくして、ブラック企業は市場に存在すら許されず淘汰され、まともな環境な企業
>が残り、市場の健全性が保たれる。
>だが、逆に低ければどうなるだろうか？
>対人関係や労働環境がずさんな企業でも、
>「次に就職すらできるかわからない」と、労働者はその企業に留まざるを得なくな
>る。内部告発をすることも、身の破滅を意味するので、できない。
>そうすると、自己保身を図ることが最もよい解決手段になってしまう。
>その結果労働者同士のダンピング(サビ残や休日出勤(もちろん無賃金)で忠誠心を示
>す)が始まり、さらに労働者の価値が下がっていく。ブラック企業が
>「お前の待遇あの会社の人よりいいよな、お前の待遇も下げるわ」と更に悪化。
>かくして、ブラック企業でなければ市場に残れなくなっていき、まともな環境な企
>業が淘汰されるようになり、市場の健全性が損なわれていく。
今年人生がアウトになった２０%の人間の行方はいったいどうなるんだろう？
今の内閣じゃ何の対策も期待できないし。
今までホワイトだった企業も生き残るためにブラックになり、
ブラックだった企業はさらにブラックになり・・・・。
もう、どうすればいいの？起業しようとしても、前歴もない人間に
この不況で銀行が金貸すわけないし。
最近、日本のゆとり世代に生まれたこと自体が「自己責任」で、
そもそも日本に生まれたことが「自己責任」のように感じてくるように
なった。
もういっそ、肩パッドと火炎放射器
111:
110:
早急に対策をすべき
:2010/03/14 00:19:08
ID:7nwOBFqs
9
1
1
続き>>
もういっそ、肩パッドと火炎放射器を渡して
「これで生存権を勝ち取れ」とでもしたほうが、
よほど説得力があるような気がしてきた。
もういっそ、肩パッドと火炎放射器を渡して
「これで生存権を勝ち取れ」とでもしたほうが、
よほど説得力があるような気がしてきた。
112:
:
未投票
:2010/03/14 00:27:05
ID:/saq14Z6
5
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不景気の波の当事者だから分かったことなんだけど
良い悪いは別にして、少なくとも今の時代は「仕事を作る」時代なんだな〜と思ったよ。
「起業しろ」とは言わないけど、ある程度個人の力で稼げる方法は漠然とでも考えといたほうが安全だろう(小遣い程度であっても)。
会社に生活の保障を完全に委ねる時代ではないのかもしれない。
良い悪いは別にして、少なくとも今の時代は「仕事を作る」時代なんだな〜と思ったよ。
「起業しろ」とは言わないけど、ある程度個人の力で稼げる方法は漠然とでも考えといたほうが安全だろう(小遣い程度であっても)。
会社に生活の保障を完全に委ねる時代ではないのかもしれない。
113:
名無しの名投手:
未投票
:2010/03/14 00:37:37
ID:LypbWeU1
11
1
1
それにしても、メシウマとかいう言葉を使う人間にはなりたくないなぁ
良い子はああいう自称高学歴の人間として大切な何かが欠落しているゴミみたいなのにはなってはいけないよ
就活に失敗しても取り戻す事はできるが、一度ああなってしまっては他人の不幸を笑って生きて行くような屑にしかなれないからね
良い子はああいう自称高学歴の人間として大切な何かが欠落しているゴミみたいなのにはなってはいけないよ
就活に失敗しても取り戻す事はできるが、一度ああなってしまっては他人の不幸を笑って生きて行くような屑にしかなれないからね
114:
名無しの名投手:
その他
:2010/03/14 09:23:15
ID:qbc3Fko7
8
1
1
>>106
内定が出ないのは自分の力ではどうしようもないんですが、どうしたらいいんですかね？
催眠術でも覚えて洗脳する？
内定が出ないのは自分の力ではどうしようもないんですが、どうしたらいいんですかね？
催眠術でも覚えて洗脳する？
115:
名無しの名投手:
早急に対策をすべき
:2010/03/14 20:26:20
ID:z4HcppnG
6
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例えば、一人の社員募集について一人が応募して
人物を判断されて落とされるならコレは自己責任と呼べるかもしれない
けど現状って、一人の募集について100人が応募してくる情況でしょ。
これを自己責任で終わらしてたら大変な事になるよ
人物を判断されて落とされるならコレは自己責任と呼べるかもしれない
けど現状って、一人の募集について100人が応募してくる情況でしょ。
これを自己責任で終わらしてたら大変な事になるよ
116:
名無しの名投手:
これはまずい
:2010/03/15 15:03:06
ID:3TriFMO6
3
4
4
>>114
東大入って主席になればいい。催眠術でも念能力でも好きなの使えばいい。
自分の力じゃ就職できない、当たり前だ。不景気で正攻法で就職するだけの力が足りないんだから。
専務なり社長なりに直談判は？頭下げて親戚知人に就職先頼んだか？
最低限それくらいやった上で「どうしようもない」と言っているのか？
>>115
その上で言うが、自己責任で終わらせても団塊も老人も別に困らない。
寿命まで今の資産を食いつぶして終了させられるし、それで自分の責任を果たしたと思っている。
団塊も老人も大学なんてほとんど出ていないし、内定などなくバイト→正社員の過程を経てるのが大半。
彼らにとっては大変なことではない。
ではどうすればいいか？
社会問題なのだから団体を作って国内問題化するしかない。
有名無実化させないために若者がやるしかない。つまり>>106
あと>>114のような状況なら就職斡旋会社作るのも手。
知り合いを商品にできて元手もかからない。返還不要の補助金もあるしNPOにする手もある。
2年で畳むことになったとしても、そこからの就職は今の状況より楽だ。
足りないのは人脈と努力の仕方についてだけだろうから。ただ借金は百万までにしておくこと。
東大入って主席になればいい。催眠術でも念能力でも好きなの使えばいい。
自分の力じゃ就職できない、当たり前だ。不景気で正攻法で就職するだけの力が足りないんだから。
専務なり社長なりに直談判は？頭下げて親戚知人に就職先頼んだか？
最低限それくらいやった上で「どうしようもない」と言っているのか？
>>115
その上で言うが、自己責任で終わらせても団塊も老人も別に困らない。
寿命まで今の資産を食いつぶして終了させられるし、それで自分の責任を果たしたと思っている。
団塊も老人も大学なんてほとんど出ていないし、内定などなくバイト→正社員の過程を経てるのが大半。
彼らにとっては大変なことではない。
ではどうすればいいか？
社会問題なのだから団体を作って国内問題化するしかない。
有名無実化させないために若者がやるしかない。つまり>>106
あと>>114のような状況なら就職斡旋会社作るのも手。
知り合いを商品にできて元手もかからない。返還不要の補助金もあるしNPOにする手もある。
2年で畳むことになったとしても、そこからの就職は今の状況より楽だ。
足りないのは人脈と努力の仕方についてだけだろうから。ただ借金は百万までにしておくこと。
118:
名無しの名投手:
その他
:2010/04/26 23:54:20
ID:WvCIDeSl
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>>116
>>東大入って主席になればいい。催眠術でも念能力でも好きなの使えばいい。
>>自分の力じゃ就職できない、当たり前だ。不景気で正攻法で就職するだけの力が
>>足りないんだから。
>>専務なり社長なりに直談判は？頭下げて親戚知人に就職先頼んだか？
>>最低限それくらいやった上で「どうしようもない」と言っているのか？
で、君が同じ立場になったらそれができるの？それを就職できなかった奴全員に求めるの？自分がやってもいないことをテキトーに言ってるだけじゃないの？
>>東大入って主席になればいい。催眠術でも念能力でも好きなの使えばいい。
>>自分の力じゃ就職できない、当たり前だ。不景気で正攻法で就職するだけの力が
>>足りないんだから。
>>専務なり社長なりに直談判は？頭下げて親戚知人に就職先頼んだか？
>>最低限それくらいやった上で「どうしようもない」と言っているのか？
で、君が同じ立場になったらそれができるの？それを就職できなかった奴全員に求めるの？自分がやってもいないことをテキトーに言ってるだけじゃないの？
119:
名無しの名投手:
これはまずい
:2010/05/06 09:11:19
ID:RgCSSjSc
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ひとつ思うが
お金を払って学校に通わせた親
時間を何年も投じて学校に通った子供
それなのに就職できるだけの力を与えてない学校
九九すらできないとか分数すらできる状態にできてないって何なの？
お前が悪いというか
上の世代がここでも詐欺やってたってことじゃないの？
お金を払って学校に通わせた親
時間を何年も投じて学校に通った子供
それなのに就職できるだけの力を与えてない学校
九九すらできないとか分数すらできる状態にできてないって何なの？
お前が悪いというか
上の世代がここでも詐欺やってたってことじゃないの？
120:
名無しの名投手:
早急に対策をすべき
:2010/05/06 10:16:05
ID:RgCSSjSc
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>>68
一部の人間に仕事を固めて労働時間を長く・給料を集めるでなく、
一人当たりの労働時間を短くし
ワークシェア（一日4時間〜or週2勤務）、育児休暇をどんどんとらせる、週休3日にするとかじゃない？
と同時にサラリーマンの税制上の経費適用を広げて、事業を始めやすく、キャリアアップをやりやすく、、、etc
切りやすくするとかはすぐには無理だろうし、流動化も難しいだろうから。
薄く広く契約社員に大量に。と最低賃金を上げることだよね。
お金がいっぱいあれば幸せ、休日の過ごし方を知らない人らが多い間は難しいのかな。
てか
団塊の世代が固まって働いてる今だから現労働者の保護が守られてるけど
彼らが退職して年金生活するようになったとして
そのときに年金が足りないから働きたいと言い出したとして
バブル世代の雇用が守られ続けると思う？
自分の子供たち（氷河期・ゆとり）孫（その子供）の仕事がない、自分は年金で生活できてる、さらに仕事がほしいとする。
団塊世代+氷河期以降の世代が流動化を望むとすれば変わるんじゃ？
素人なんであほなことかいてたらすまん。
一部の人間に仕事を固めて労働時間を長く・給料を集めるでなく、
一人当たりの労働時間を短くし
ワークシェア（一日4時間〜or週2勤務）、育児休暇をどんどんとらせる、週休3日にするとかじゃない？
と同時にサラリーマンの税制上の経費適用を広げて、事業を始めやすく、キャリアアップをやりやすく、、、etc
切りやすくするとかはすぐには無理だろうし、流動化も難しいだろうから。
薄く広く契約社員に大量に。と最低賃金を上げることだよね。
お金がいっぱいあれば幸せ、休日の過ごし方を知らない人らが多い間は難しいのかな。
てか
団塊の世代が固まって働いてる今だから現労働者の保護が守られてるけど
彼らが退職して年金生活するようになったとして
そのときに年金が足りないから働きたいと言い出したとして
バブル世代の雇用が守られ続けると思う？
自分の子供たち（氷河期・ゆとり）孫（その子供）の仕事がない、自分は年金で生活できてる、さらに仕事がほしいとする。
団塊世代+氷河期以降の世代が流動化を望むとすれば変わるんじゃ？
素人なんであほなことかいてたらすまん。
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