厚生労働省、生存確認の徹底は事実上不可能と話す　家族の生存を装った年金不正受給事件 : ニュー投

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IT業界で働く、若者の環境は。　「心を病むか、体壊すか」　過大なノルマ、残業代不払いで疲弊	外国人の日本語Tシャツがヤバイ

2010/07/31

厚生労働省、生存確認の徹底は事実上不可能と話す　家族の生存を装った年金不正受給事件

1 ：春デブリφ ★：2010/07/31 (土) 16:47:17 ID:???0: ★「１１１歳」遺体：「植物人間」と虚偽説明　警察に家族

１１１歳で東京都の男性最高齢者とされていた足立区千住５の加藤宗現（そうげん）さんとみられる遺体が見つかった事件で、発見２日前の２６日、警視庁千住署員と区職員らが加藤さんの家族に事情を聴いた際、家族が「（加藤さんは）植物人間だから起きられない」と虚偽の説明をして面会を拒んでいたことが捜査関係者への取材で分かった。加藤さんの口座から妻の遺族共済年金約６０５万円が引き出されていたことも判明。同署は家族が加藤さんの死亡後、年金を不正受給していたとみて詐欺容疑で捜査している。

捜査関係者によると、署員と区の戸籍住民課長らは２６日、加藤さんの安否を確認するため訪問した。孫の女性（５３）と長女（８１）が応対したが、２人は「高齢者表彰の記念品は辞退するから帰ってください」「おじいちゃんは植物人間だから戸籍を抹消しても構わない」などと強硬に立ち入りを拒否したという。

孫の女性はその翌日、加藤さんの妻の墓石を作った知り合いの石材店の役員に「実は昨日、役所や警察の人が来て驚いた」と相談を持ちかけた。「祖父は３０年前に１階の部屋に引きこもり、外から開けられなくなってしまった。母も『放っておきなさい』と言い、そのままの状態になってしまった。多分、亡くなっていると思う」と打ち明けたという。

また、同署によると、加藤さんの口座には、０４年８月に１０１歳で死亡した元教師の妻の遺族共済年金が０４年１０月～今年６月に計約９４５万円振り込まれていたが、残高は約３４０万円だった。加藤さんの口座には、１９１１年以前に生まれた人に７０歳から支給される老齢福祉年金が振り込まれていたとみられ、同署は家族が老齢福祉年金も詐取した疑いがあるとみて捜査している。(続く)毎日新聞2010年7月31日2時32分【神澤龍二、山本太一、伊澤拓也】
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100731k0000m040128000c.html

元スレ→http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280562437/-100; 　◇年金不正受給、全国で相次ぐ
　家族の生存を装い年金を不正受給する事件は全国で相次いでいるが、厚生労働省は「年金受給者は今年３月現在で４０００万人おり、個別に生存確認するのは困難」と説明している。不正を見破る有効な手だてがないのが実情だ。

　０９年２月に逮捕された沖縄県うるま市の男らは、７５年に８０歳で死亡した祖母の死亡届を役所に提出せず、約２９年にわたり老齢福祉年金約９５０万円を詐取し、詐欺容疑で逮捕された。テレビ局が０４年に「長寿者紹介の番組で取り上げたい」と市役所に相談したことが発覚の端緒だった。不正受給は遺体を隠す手口が多く、近所の人が「最近姿をみかけない」と役所に連絡して発覚するケースもある。

　厚生労働省によると、年金受給者の生存確認は年１回、住民基本台帳ネットワークシステム（住基ネット）で行われている。しかし、親族が死亡届を提出しない場合は「生存」扱いとなり、年金の支給は続いてしまう。

　厚労省の担当者は「生存確認を徹底しようとすれば、単純計算で日本年金機構の職員１人が年間約４０００人を戸別訪問しなければならない。他の業務もあるので事実上不可能」と話す。【神澤龍二】; 　◇家族の生存を装った最近の主な年金不正受給事件 ◇
０８年１月　福岡県大牟田市の１９０８年生まれの男性宅から白骨・ミイラ化した５人の遺体が発見された事件で、両親の老齢福祉年金９１万円を不正受給したとして、福岡県警が長男（７０）ら３人を詐欺容疑で逮捕; ０８年８月　兵庫県警が８４歳で死亡した父の遺体を押し入れに１年半隠した息子（５６）を死体遺棄容疑で逮捕。厚生年金３６０万円を詐取した詐欺容疑で追送検; ９月　京都府警が７３歳で死亡した母の遺体を押し入れに３年間放置した娘（４４）を死体遺棄容疑で逮捕。遺族年金２４０万円を不正受給した詐欺容疑で再逮捕

０９年２月　沖縄県警が７５年に死亡した祖母の死亡届を出さず、老齢福祉年金６８万円を不正受給した孫の男（７０）らを詐欺容疑で逮捕

　＊年齢は当時

終わり
35 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/31(土) 17:05:08 ID:JMu4WocJ0: >>2

> 「生存確認を徹底しようとすれば、単純計算で日本年金機構の職員１人が年間約４０００人を戸別訪問しなければならない。
> 他の業務もあるので事実上不可能」と話す。【神澤龍二】

これこそ雇用の創出しろよ。
長寿の方のお宅訪問なんて、プライバシーはたいしたことないんだから、雇われバイト調査員使ったってかまわねーよ。
82 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/31(土) 17:38:13 ID:XC0ialqG0: >>2
＞「生存確認を徹底しようとすれば、単純計算で日本年金機構の職員１人が年間約４０００人を戸別訪問しなければならない。
他の業務もあるので事実上不可能」と話す。【神澤龍二】

そんなことねえよ。ランダムに１／１０やって、それで、きちんと詐欺罪で処罰すれば無くなる。
すぐやれ。

ふざけんな！！
4 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/31(土) 16:48:42 ID:aYAbnsrx0: 銀行窓口ではできてるのにね
6 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/31(土) 16:49:17 ID:2oOMayo20: 民主党・共産党・社民党「お年よりイジメはやめろ！社会保障費を税金でもっと積め」

老人の大半が実はミイラで不正受給でしたとさｗ
まわりまわって資金源になってるんでしょうなあｗ
7 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/31(土) 16:50:49 ID:nbIrZKayO: 羨ましかったら公務員になれ！公務員以外は人ではない！私には高給を受け取る権利がある！
などと言うくらいなんだから、それなりの仕事を見せてくれないと納税者は納得しないよ
キリキリ働け怠け者
9 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/31(土) 16:52:35 ID:jNcB2177P: 不可能なわけないだろ
金が動いてるのに
自分の金じゃなくて税金だからそういう結論になるんだろうな
民間ならこんな甘々で金を支給するなんてことは絶対ないｗ
10 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/31(土) 16:52:36 ID:lPhX8ayt0: >生存確認を徹底しようとすれば

バカか？　本人受け取りを基本とすれば、そんなにいらねーし、

詐欺受給の罰則倍額徴収にして支給時に教え込めばかなり防げる。
16 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/31(土) 16:55:46 ID:kC9O25Zf0: >>10
税金を増やして公務員を増やせと言うのか？
お前が効率を考えないバカ。
20 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/31(土) 16:57:43 ID:lEbmq6pf0: >>16
出たよ公務員の仕事しない言い訳
人数が足りません←１００％嘘ですｗ
74 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/31(土) 17:32:32 ID:UYlb26p00: >>16
公務員増やせばいいじゃん。
給料総額はそのままで人数倍（給与は下っ端はそのまま＆上の人間ほど引き下げ殆ど下っ端と同額）にすりゃいい。

公務員なんて安定の変わりに最低限の給与が本来の形。
地域業務やら介護やら、仕事なんてものはいくらでもある。
それだけで４００万人の新規雇用が見込めるんだ、これ以上の雇用策はない。
100 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/31(土) 17:49:58 ID:cAdv546r0: >>16
ハロワの壁際にただボーっと突っ立ってるだけの職員を配置転換して活用すればいいんじゃね？
同じ省になったんだからできるよね。
11 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/31(土) 16:53:34 ID:FR6ZTX050: やる気がないだけ。
『不正が出た地区の年金事務所員に、不正分を肩代わりさせる』という様な
法律が有れば、
絶対に何らかの方策を見つけるはず。
12 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/31(土) 16:53:50 ID:zvpgnO8g0: 年に一回くらいちらっと家庭訪問すればいいだろ。それで顔を見られなければ打ち切る。
出掛けてるとかそういう言い訳するならいついつまでに役所に来いと約束させる。
出掛けられるくらいなら役所にも来れるだろ。
来なかったら打ち切る。
それで良いだろ。
14 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/31(土) 16:55:10 ID:jto45eCA0: どうみても仕事したくないやつの甘えた意見。
全員を確認する必要なんてない。
電話かけて怪しいとおもったやつだけやればいい。
15 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/31(土) 16:55:25 ID:3+iS+JfgP: 90歳以上は年に1回面会必須にするとか、法改正簡単だろ？
自治体の定期検診を受けてないとか、自費はともかく国保や生活保護なら通院履歴が途絶えたとか、把握は容易だろ。
17 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/31(土) 16:57:19 ID:UrRuR+mFP: >>15
それは良いアイデア
ガチで動けないお年寄りとかもいるので医者か看護士が巡回するシステムにしてな
そしたら孤独死も相当数防げる
おまけに雇用の創出にもなる
27 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/31(土) 17:00:58 ID:sInTrMR50: >>15
偽者をどうやって見抜くのか？

DNAチェックでもしとけばいいけd、出来るのか？日本で。
33 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/31(土) 17:04:02 ID:kQZCgqJA0: >>27
死亡隠蔽や虚偽の受給申請をしなければ、不正受給出来ない仕組みが先ず必要。
明らかな不正受給と証明しやすくなれば、詐欺の摘発もしやすくなる。
80 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/31(土) 17:36:42 ID:5/G2279/0: >>17
誓ってもいいが障害者認定とかと同様に確認する側が買収されるケースが出てくる
18 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/31(土) 16:57:27 ID:HX4JGaTO0: 口座振込みじゃなく、本人に身分証明書持参の上窓口にとりにこさせたら
いいだけなんじゃないの？
63 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/31(土) 17:25:57 ID:exWPW0kc0: >>18
寝たきりはどうすんだよｗｗｗｗｗ
19 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/31(土) 16:57:35 ID:WXF5N9c40: 医療保険と照合すれば生きてるかどうかなんてすぐわかるだろ
1年に1回くらいで年金の受給と医療の受給で見比べろ
60過ぎて医者にかからん年寄りなんていないんだから年金の不正受給は発見できるだろ
24 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/31(土) 16:59:22 ID:4Apf/pCj0: >>19
民主が反対してた国民背番号制を導入すれば一発で出来るのになｗ
今の法制度じゃ情報を流用することはできない
71 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/31(土) 17:30:59 ID:XAbvaWCJ0: >>19
そうなんだけど、それをやるためには国民総背番号制が必要なんだよ。
背番号制になると、医療費やらで年金の受給や納税まで整合性チェックができてしまう。
だから年金関係、税関係で不正を働きたい奴らは必死に背番号制拒否するんだな。
72 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/31(土) 17:32:07 ID:XFYiiAVE0: >>71
そして、この制度が全然進まないのはそれだけ不正をしてる輩が多いことの証明でもあるよな
75 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/31(土) 17:33:16 ID:H+e1XCQ70: >>69
自分の両親に言ってごらんｗ
この親不孝物がｗ
>>71
公務員不審の癖に管理されることには何故か無抵抗ｗ
ほんとネラーは面白いよねｗ
77 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/31(土) 17:34:11 ID:/y52QMh+0: >>72
だって天下りもトレースされちゃうもん
79 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/31(土) 17:36:37 ID:H+e1XCQ70: >>72
やくざ、パチンコ業界、検察の裏金、政治屋さんの裏金、宗教屋さんの
資金移動の流れ

その他いろいろあるからねえｗ
21 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/31(土) 16:58:02 ID:4Apf/pCj0: 不正受給する輩が悪いんだから、発覚した時点で厳しく罰すればよい
全財産没収するくらいでいい
公務員の人数は年々減らされてるんだから、ひとつひとつチェックするのには手が回らない
世の中は事前規制より事後チェック型へ変わってるんだから
22 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/31(土) 16:58:48 ID:E5Ofquu30: 民間でやればいいだけの話
何でもかんでも行政がやること自体馬鹿げている
25 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/31(土) 17:00:01 ID:4Apf/pCj0: >>22
費用はどっから出す？
年金保険料にそんな余裕はないよ
32 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/31(土) 17:03:20 ID:WXF5N9c40: >>25
現状で事務費は国負担だからその分を入札で業者決めればいいだろ

情報流出リスクとか考えれば民間のほうが優れてるんじゃないのか？
23 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/31(土) 16:58:54 ID:lVAJG+1A0: 例えば寝たきりの老人に、役人が直に会いに行ったとして

それが本人なのか、老けて見える金で雇われた中国人なのかは
どうやって判断すればよい？
指紋？
28 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/31(土) 17:01:14 ID:kQZCgqJA0: ①不正受給摘発に繋がる通報者には、報奨金を支給する。
②年金支給には年に一度の面談もしくは、医師等による生存証明書の提出を義務化する。
29 ：名無しさん＠十周年：2010/07/31(土) 17:02:12 ID:oTE5fqXB0: うん
１年に一回、国が負担して医師の診断書提出するのは
30 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/31 (土) 17:02:53 ID:9/TahWCY0: NHKの集金人みたいなの雇って、意地でも会いますよ、、また来ますよ、粘り強く調べつくして、
医療保険と照合ってのもいいと思う。
年金問題ってどうなったの。年に何回も年金記録の確認送りつけてくるんだから、それくらいしろ！！
31 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/31(土) 17:02:57 ID:YaR/sXIC0: 職員「いちいち確認するのが面倒でした。オレの金じゃねぇしｗ」
34 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/31(土) 17:04:12 ID:GQK2xAzS0: 世界一の長寿国は年金不正受給のおかげでした。
36 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/31(土) 17:05:39 ID:+i/QEqx40: あらま、おまいら朗報だな。
37 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/31(土) 17:07:06 ID:82oU0fgt0: これ、気づいたときにはもう数千万の被害になってるよな・・・
時効撤廃しないと、その1割も回収できないとかでまくるじゃん・・・
38 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/31(土) 17:07:59 ID:FXOcEpn10: >「生存確認を徹底しようとすれば、単純計算で日本年金機構の職員１人が
>年間約４０００人を戸別訪問しなければならない。

民間だったらできるけど、どうして公務員だとできないの？
47 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/31(土) 17:13:19 ID:lEbmq6pf0: >>38
まずやらない理由を考えるのが優秀な公務員の条件
40 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/31(土) 17:08:54 ID:Vy/6fcIe0: 仕事したくねえだけだろ
41 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/31(土) 17:09:42 ID:cdwrUOou0: 平均余命が伸びてるわけだ。
42 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/31(土) 17:09:57 ID:1whh0dP30: 老人が大切にされるのも今だけ
あと３０年もしたら年金も医療費も生活保護も消えて、ゴミ扱いされる時代が来るから大丈夫
これまで払った年金の掛金？
そんなもの知りませんよwww
43 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/31(土) 17:10:34 ID:lEbmq6pf0: 受信料徴収のために日夜訪問し続ける
みなさまのNHK職員にやらせりゃいい
44 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/31(土) 17:10:58 ID:kQZCgqJA0: 年金だけではなく、あらゆる支給に対する不正受給を調査すれば、
結構な金額が浮いて予算に回せると思うんだけどね。
45 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/31(土) 17:11:17 ID:10+h7fmD0: 穀潰し老人どもにチェックさせろ
横断歩道なんか立たないでいいからさ
暑い中、倒れられたらどうするんだよ
46 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/31(土) 17:12:12 ID:q7tBp63u0: だから３年に１度役所に届けださせればいいだろ。
免許の更新と同じだよ。
で、病気とかでこれない人は家族が居所(病院や施設名)書いて変わりに提出。
調べて問題なければ年金は継続。
元々払ってるから貰う権利云々の場合があるから、手続きが遅れてもその分後で支給でいいじゃん。
48 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/31(土) 17:13:40 ID:C05c1rTT0: これ何代目○○とかで延々と年金を引っ張れないかい？
初代が死んだら適当に土葬して20歳くらい若い二代目をつれてくるの。
49 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/31(土) 17:13:58 ID:kDmcbEKi0: >>1

捜査関係者によると、署員と区の戸籍住民課長らは２６日、加藤さんの安否を確認するため訪問した。
孫の女性（５３）と長女（８１）が応対したが、２人は「高齢者表彰の記念品は辞退するから帰ってください」
「おじいちゃんは植物人間だから戸籍を抹消しても構わない」などと強硬に立ち入りを拒否したという。

いちいち年金機構の職員が訪問せんでも、
介護保険や医療保険の利用状況の情報を流用できるように法改正すればいいだけだろ。
50 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/31(土) 17:15:02 ID:1whh0dP30: 老人を大切にするのは朝鮮の文化だからな
日本人には関係ないわ
51 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/31(土) 17:16:27 ID:H+e1XCQ70: ニートに訪問員の仕事作れよ
雇用の創出にもなるし不正受給分を給料に充てればいいから
一石二鳥だろ
52 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/31(土) 17:17:28 ID:Dj2n0gmA0: これは、消去法で可能。

①高年齢から、ブロック分けする。１１０歳以上・１００～１０９歳・
　９０～９９歳。ここまでで１３０万人ぐらいのはず。
②一方、全国の医療機関＆介護施設に展開し、９０歳以上の所属者をリスト化。
　当然、当地で死亡確認がされた場合は、年金機構に死亡データをつなげる。
　これは毎日できる。役所への死亡届けより早く。
③自宅住民の場合は、独居老人は民生委員情報と介護ヘルパー施設情報をつなげる。
④自宅住民で家族同居の場合、これも民生委員と介護ヘルパー施設情報であるが、
　面会ができないケースが怪しいわけだ。３ヶ月面会できない場合は、自動打ち切り
　制度を導入すればいい。

問題は、ほぼ④のケースと②のケースで死亡届をいつまでも出さないケース。
もうひとつは、５年に１回の国勢調査情報。④のケースを全国面会確認を
行う。このときは、調査員を大量に臨時採用するから、節目チェックには
なるはず。何も日本年金機構だけでやる必要もない。遡及請求も５年だった
はず。

８０代になると突然６６０万人、７０代だと１２７０万人ぐらいになるから、
対象者が多くて大変だが②と④だけでも相当抜け駆けは防げる。
こと年金に限らず、これくらいの情報は全国でネットワーク化すると他の
業務にも役立つはず。独居老人の孤独死問題とかね。少しは頭使え。
68 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/31(土) 17:28:07 ID:exWPW0kc0: >>52
役人「えー、だってめんどさいしー余計な仕事したくなーぃ」
てのが本音だと思われ
76 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/31(土) 17:33:35 ID:gF1Y8z8Y0: >>52
直近に病院で受診した人は健康保険のデータでわかるからそれ以外を洗えばいいんじゃね？
53 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/31(土) 17:18:07 ID:lO/S/MAK0: 個人情報保護（笑）のおかげで大変だなあ
57 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/31(土) 17:20:34 ID:1whh0dP30: >>53
老人や子供の命よりプライバシーの方が大切だからな
そういう国なのです
55 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/31(土) 17:18:56 ID:SsftWn2T0: 年1回の本人による窓口更新と健康保険の使用履歴確認の併用で済むだろ。
訪問する工数がないとか、理由になってないやんけ。
67 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/31(土) 17:26:49 ID:H+e1XCQ70: >>55
寝たきりの老人を窓口まで行かせるのは不可能
ネラーはほんと想像力が欠如してるねｗ
56 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/31(土) 17:20:26 ID:Fpjb3vD50: 親の年金で生活しているDQNにとって親の死は自分の死　親の死を届けるわけがない!!
58 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/31(土) 17:22:08 ID:SOUPo93Y0: 公務員の仕事はこんなもの。
59 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/31(土) 17:23:35 ID:VrRVkXWd0: 年金は何でも杜撰で破綻決定！掛け金を払っているが貰えないと思う。
60 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/31(土) 17:25:05 ID:BsAwMNQS0: ミスター無能
いきなり不可能ってきめつけかよ
61 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/31(土) 17:25:39 ID:SOUPo93Y0: 公務員改革でなくて、公務員は要らない、ということだ。
今の人数の１／５でいい。
62 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/31(土) 17:25:54 ID:YiixNZnx0: >厚生労働省は「年金受給者は今年３月現在で４０００万人おり、個別に生存確認するのは困難」と説明している。

本人出頭もしくはそれに近い手段を取れば良いだけの話。
今まで、抜け道を作りすぎただけのことだろ。
85 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/31(土) 17:40:11 ID:Nw3nrD/00: >>62
そうだよねえ。出頭のための交通費は、タクシー代を含めてタダにしてもいい。
どうしても来れない受給者に限って、職員が訪問し、それでも会わせてくれな
ければ、支給を停止する。
98 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/31(土) 17:47:58 ID:H+e1XCQ70: >>85
バカ丸だし
不正受給摘発するより税金かかるだろ
64 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/31(土) 17:26:10 ID:ftMHukfT0: 俺も事実上不可能だと思うわ
解決する方法があったら教えてほしいくらい
65 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/31(土) 17:26:16 ID:0o74DxxW0: >厚労省の担当者は
>「生存確認を徹底しようとすれば、単純計算で日本年金機構の職員１人が
>年間約４０００人を戸別訪問しなければならない。
>他の業務もあるので事実上不可能」と話す。

いくらなんでもバカすぎるだろ
なんで全戸訪問しなきゃいけないんだよ
医療機関の受診・介護利用の履歴・公的機関に対する申請等を調べて
長期間何の音沙汰もない老人を絞り込んで、その中から疑わしい人に
電話でもして、電話に出ない奴のところは直接訪問したらいいだろ。
そしたらそんなの、全国でせいぜい数百人ぐらいしかいないんじゃないの
66 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/31(土) 17:26:38 ID:xrex2gnXO: 全国民、外国人も含めて全員指紋押捺を義務付けてしまえば色々解決するだろ。
69 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/31(土) 17:29:01 ID:1whh0dP30: 寝たきりになったら支給停止でいいじゃん
その金で何年も寝たきり続けられても家族も困るし
這ってでも窓口に来られる生命力のある老人だけが年金を受け取ればいい
70 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/31(土) 17:29:01 ID:lEbmq6pf0: 消費税を日用品と贅沢品に分けろっつった時と
全く言い訳が同じなんだよな
欧州を見習えといいながら
自分達の仕事が増えることは絶対見習わないというｗ
73 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/31(土) 17:32:21 ID:cc6eqOZS0: ８０歳超えたら生存確認しようや
78 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/31(土) 17:36:25 ID:C05c1rTT0: いや普通に年金受給資格の貸し借りや
売買が横行してるんじゃないかな？

戦没者遺族年なんて年収換算で500万円。

例えば正規受給者が75歳位で亡くなったとしたら、
それを上手いこと処理すればあと20年くらいは
怪しまれずに受給できるわけ。
この権利は一億円に相当するわけよ。
81 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/31(土) 17:37:47 ID:GOIncn7n0: とりあえず訪問しても面会を拒否する人は支払いを停止するように
しないと真面目に年金支払ってる人はたまんないでしょ
84 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/31(土) 17:40:00 ID:5/G2279/0: >>81
今リタイア後の海外在住者って年金どうなってんだ
99 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/31(土) 17:48:45 ID:GOIncn7n0: >>84

すいません　分からないです。
83 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/31(土) 17:39:18 ID:D62A8QNv0: 無能すぎるな。
国民健康保険の利用状況を見て、1年間利用していない場合は強制的に訪問介護を実施して確認すれば済むだろう。
87 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/31(土) 17:41:01 ID:C05c1rTT0: >>83
年金の権利を買ったキム某さんと入れ替わってたとしても
証明する方法が無いっしょ。
88 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/31(土) 17:43:11 ID:H+e1XCQ70: >>83
すごい人件費掛かるんだけど
公務員の雇用さらに増やすしかない
その分不正受給摘発できてもトントン
94 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/31(土) 17:46:20 ID:D62A8QNv0: >>83
嘘つくな。
老人は1年間でほとんど病院にかかる。
病院にかかっていない場合だけ介護保険を井戸利用すれば済む。
1億円程度でできる。
86 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/31(土) 17:40:47 ID:7t6Me+u0P: あんなの氷山の一角だろ
ねずみ講自体が不正を呼ぶ
設計者自体がそうなんだから
それを認めようとしない国家暴力団
89 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/31(土) 17:43:34 ID:7P402Nog0: 誰かこの件を英文にまとめて、YouTubeや外国の新聞社にたれ込んでやれ。
ポイントは日本は長寿大国だと言っているが、実際は捏造の可能性が大きいって所。
日本食が長寿の秘訣だとおもって、一部では日本食ブームになっているが、まんまと騙されたことになる。
外国から批判されれば厚労省もすぐに動き始めるさ。
まあ、平均寿命にはさほど影響しないかもしれないけど、そんなことはどっちでもいいさ。
90 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/31(土) 17:44:39 ID:XFYiiAVE0: >>89
外国の評判を気にする日本には効果的かもしれないな
91 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/31(土) 17:44:57 ID:ftMHukfT0: システム的な抜け穴、運用上問題なんてゴマンとあろうに
こうすりゃ完璧みたいに考えられるのがすげーよw
93 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/31(土) 17:46:09 ID:lEbmq6pf0: >>91
完璧にしなくてもいいから
３０年も見たことのないジジイに年金払うのはやめたらどうだ？
92 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/31(土) 17:45:49 ID:pbdmr7PM0: 障害者手帳も更新制度導入しろよ。

うつやストレス障害も対象だけど、治った後も紛失しなけりゃ
そのまま使いたい放題だぞ、アレ。

ちなみに障害者手帳持ってる状態で会社都合の退職だと、
失業給付の延長がMAXで350日くらい受けられるんだぜ。
95 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/31(土) 17:46:52 ID:eZ46/3iL0: ミスター無能。長妻仕事しろやカス。生存確認出来なきゃ給付ヤメロ
５年に一度でいいからヤレやボケ
96 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/31(土) 17:47:05 ID:86hgHZtu0: 調べるのは不可能、か。　良い事を聞いたｗｗｗｗ
97 ：名無しさん＠十一周年：2010/07/31(土) 17:47:16 ID:n37uSf/j0: 年金受給者が死んだのに、受給停止の手続きを怠った場合は、
故意の不正受給なら、相続人の全財産を没収。

過失で停止手続をし忘れていた場合は、利子(税金の滞納に相当
する利率)を付けて返却させるようにしたら良いと思う。

生存確認の徹底が不可能というのなら、罰則を厳しくするしかない
だろう。

ニュー投を掲示板しました!!!
まとめサイトの管理人だけど質問ある？

紳士協定=サイト評価兼アンテナサイトを作成しました。
http://media-shelf.net/gentleman/

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Comments(66)Tag: 一言いいたいニュース国内社会 2010/07/31 19:24:56

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全てのコメント

1: 名無しの名投手: 可能 :2010/07/31 19:46:00 ID:ZTRiNjE0

正直、高齢者表彰とかどうでもいい。
国民からしたらどんなに長生きしてようが、自分たちの納めた税金と年金の方が大事。
それが不正受給された時点で、そういった高齢者の生存管理をしたほうがいい。
会わせられないと断ったら、年金差し止めくらいのことしたらいい。

確認が出来ないんじゃなくて、やってないだけでしょ。
厳罰をもって処するべき。

このコメントに一言

2: 名無しの名投手: 不可能 :2010/07/31 19:49:10 ID:ZWZmY2Iz

国は自分たちの限界をもっと自覚したほうがいいよ

このコメントに一言

3: 名無しの名投手: 可能 :2010/07/31 20:04:48 ID:NTI0NTBh

本人確認の義務化。
本人写真付きの年金給付証の発行。
不正受給の厳罰化。

この三つだけやれば可能だろ。

このコメントに一言

4: 名無しの名投手: 可能 :2010/07/31 20:14:59 ID:YjNhYWU3

基本年一市役所辺りで更新手続き取らせりゃ良いじゃん、
動けないヤツは在宅面談可で。

このコメントに一言

5: 名無しの名投手: 可能 :2010/07/31 20:18:48 ID:N2I5NDJh

少なくとも年1回くらいは確認しろよ。
本人確認にすれば寝たきり等の例外含めても十分可能だろ。

このコメントに一言

6: 　: 可能 :2010/07/31 20:19:48 ID:NzQ1ZDJi

民間が電話一本で要介護者へ様々なサービスしてるってのに
国は年一の生存確認も不可能と言いきる

ぱっと考えて色々方法思いつくんだけど
本気でこいつら頭わるいね

このコメントに一言

7: 名無しの名投手: 未投票 :2010/07/31 20:23:41 ID:OTE1MmFl

簡単そうに見えるけど結構大変だと思う。
まあ人員増やせばおｋ。

このコメントに一言

8: 名無しの名投手: 可能 :2010/07/31 20:26:52 ID:NzljYTNk

＞単純計算で日本年金機構の職員１人が年間約４０００人を戸別訪問しなければならない。他の業務もあるので事実上不可能

年末の郵便局みたいにバイト雇えよ

このコメントに一言

9: 名無しの名投手: 可能 :2010/07/31 20:39:41 ID:NWVlY2Nk

「不可能だ。スマン」じゃなくて対策考えろよ

このコメントに一言

10: 名無しの名投手: 可能 :2010/07/31 20:53:52 ID:ZmFmOTIx

＞職員１人が年間約４０００人を戸別訪問しなければならない
毎年確認なんて年金受給者の中でも高齢者以外は必要ないだろ。
６０代は無し、７０代は７５歳で1回、８０代は3年に1回、９０以上で毎年にすりゃ稼動は1/10で済む。
その他に保険証等の来院履歴なんかとリンクさせりゃ不正受給は今の９０％は排除できる。
つーかできる事もやらずに文句垂れてんじゃねーっての。

このコメントに一言

11: 名無しの名投手: 未投票 :2010/07/31 20:54:01 ID:NzM1ZDli

定期的生存確認を戸別訪問以外の方法で行えばいいだけ。
やり方はいくらでもあるしルール変更（追加）も簡単。

そんな簡単な事を何故やらないか。
やっぱボケ老人の年金なり票なりを当て込んだ
カルトとか施設が絡んでんじゃないのかねえ。

このコメントに一言

12: 　: 未投票 :2010/07/31 20:57:38 ID:YzMyMmQw

生存確認できた奴だけ支払すればいいじゃん。
逆に考えろよ、馬鹿。

このコメントに一言

13: 名無しの名投手: 可能 :2010/07/31 20:57:57 ID:MjE3NGY0

「出来ない」じゃない。「やれ」っつてんだ

このコメントに一言

14: 名無しの名投手: なんとも言えない :2010/07/31 21:10:04 ID:MjVlN2M1

こういうのは「不正受給額＞確認のコスト」になった時だけすればいい。
コスパも考えずにやれとか能なし役人か。

このコメントに一言

15: 名無しの名投手: 可能 :2010/07/31 21:13:15 ID:NWQ4NmJj

それをするのがお役所だろう。
それとも税金は追求できても、年金は追及できないなんて矛盾を言うつもりか。

このコメントに一言

16: 　: 未投票 :2010/07/31 21:32:21 ID:MzNkZGJk

郵便配達のさいに聞けばいいこと

このコメントに一言

17: 名無しの名投手: 可能 :2010/07/31 21:34:22 ID:NzJmYzQ1

不正受給をなくす努力より通常業務を優先するってのは、この場合明らかにおかしいだろ。

このコメントに一言

18: 名無しの名投手: 未投票 :2010/07/31 21:38:41 ID:YzAxMDEw

こんな時は公務員擁護派は湧かないんだ。

このコメントに一言

19: 　: 未投票 :2010/07/31 21:40:35 ID:NzQ1ZDJi

コスパ考えずにって言うか
コストかけない前提で考えてやれって感じだな

コストがかかるのでほっといていいのかな？

年金払ってる俺らがやれっつってんだから方法考えて「やれ」

このコメントに一言

20: 名無しの名投手: 可能 :2010/07/31 21:42:11 ID:NTNmMjY1

貰えるかも分からん年金払ってる俺らに、そんな言い訳が通じると思ったか

このコメントに一言

21: 短小のヒロシ: 未投票 :2010/07/31 22:27:57 ID:MmUwNGY4

Deleted.

このコメントに一言

22: 名無しの名投手: 未投票 :2010/07/31 22:36:07 ID:MjVlN2M1

年金制度を廃止すれば不正受給もなくなるし社保庁(日本年金機構)もいらなくなる！
保険会社の個人年金だけでいーじゃん。

このコメントに一言

23: 名無しの名投手: 可能 :2010/07/31 23:08:16 ID:ZWYwZTI0

あ、できなんですね。
じゃあみんなでマネしましょうｗ

このコメントに一言

24: 名無しの名投手: 可能 :2010/07/31 23:28:02 ID:NjUyMDkx

不可能？そんな事は許されない。
出来ないのだったらお前ら全員辞めろ。

このコメントに一言

25: 名無しの名投手: 不可能 :2010/07/31 23:40:09 ID:NDg3NDA0

別に今から取りててればいいと思うんだが
ペナルティでも付与してさ
出来ないなら出来ないで事後策もあるだろう

このコメントに一言

26: 名無しの名投手: 可能 :2010/07/31 23:59:34 ID:N2U1M2Q2

不正の根絶は不可能かも知れんが、より不正困難な仕組みを作るのは可能なんだよ
少なくとも30年間も見過ごすような真似を正当化する理由にはならんわボケ
別に4000万人を全員個別にチェックしなくても、例えば90歳以上を確認対象にするようにするだけでも必要な労力は桁違いに下がるし、医師の診断書を提出しない人だけに限定して確認するようにすればさらに労力は減らせられる
下らん言い訳を考えるのに使う頭があるなら、もっと効率よく仕事できる方法を考えるのにまわせよこの税金泥棒どもが

このコメントに一言

27: 名無しの名投手: 未投票 :2010/08/01 00:01:39 ID:NDlmYzQ0

民間じゃ考えられない程の作業余裕があるのに「不可能」という言葉を持ち出すの？無能ここに極まれりだな

このコメントに一言

28: 名無しの名投手: 未投票 :2010/08/01 00:01:47 ID:ZjgwNjNl

非常に書き辛い、投票し辛い（反映されない）。
投票項目追加などそれこそ意見がまとまらなくなるだけだ。
そんな事をするくらいなら投票をなくせ。

とりあえず仕様を元に戻せ。

このコメントに一言

29: 名無しの名投手: 可能 :2010/08/01 00:07:34 ID:YTI5YTg3

生存確認させてくれないなら年金の支給止める……でいいじゃん

このコメントに一言

30: 名無しの名投手: 可能 :2010/08/01 00:09:02 ID:OTgzYzFl

ねぇ、
いつまでこの無駄な機関と職員を残しておくの？

このコメントに一言

31: 名無しの名投手: 可能 :2010/08/01 00:15:50 ID:NTc3YTcw

日がな椅子に座ってやってる仕事がWordで書類1枚作製
そんな内勤の連中のケツを蹴っ飛ばしてローラー作戦敢行しろ
年功序列で国民所得の平均です（ｷﾘｯ
とか言ってタダ飯食ってるジジババは特に

このコメントに一言

32: 名無しの名投手: 不可能 :2010/08/01 00:19:00 ID:NmRlNjQ4

ミイラ化した遺体と同居できるようなキチガイの件でもって、
他の一般受給者の生存確認を義務化しろと騒ぐ阿呆は何なんだろう？

普通は死んだら届け出あるし、それを怠ると罰せられるものなんだから
こういう件での不正受給は予防できてるよ。

このコメントに一言

33: 名無しの名投手: 可能 :2010/08/01 00:19:35 ID:NjI2NDky

甘えんな！やれ！

このコメントに一言

34: 名無しの名投手: 可能 :2010/08/01 00:21:01 ID:Yjc5Njli

不可能な理由がさっぱりわからない。
じゃあ普段は何の仕事してるんですか？

このコメントに一言

35: 名無しの名投手: 可能 :2010/08/01 00:35:57 ID:Mjk0MWRm

何故に戸別訪問？
役所に出向くとか、第三者に生存を証明してもらうとか、それができないなら年金を支給しなきゃいいじゃん。
後、本スレにあるけど、罰則がきちんとしてれば全数調査は必要ない。

このコメントに一言

36: 名無しの名投手: 可能 :2010/08/01 01:24:51 ID:MmMzYTMx

営業日数　年２００日として
4000人/200日＝一日辺り20人

？？？　　一日２０件の家庭訪問がそんなにつらいの？
２時間を余裕で切れると思うのだが。

このコメントに一言

37: 名無しの名投手: 未投票 :2010/08/01 01:31:03 ID:YzVlZWQ4

これ不可能だろう。
そもそも、年金の不正受給云々の前に、義務である死亡届を行っていないことが問題なんだろう。
国民が義務履行すればすむことなんだから、年金の不正受給に対する策を一々練る必要も無いだろう。

このコメントに一言

38: 名無しの名投手: なんとも言えない :2010/08/01 01:44:33 ID:ZmZjNjY2

80すぎたら、5年毎に表彰すればいいぢゃん。
で、家族が合わせないケースだけ踏み込めば、ほとんど洗える気がするな。
みつけたら、死体遺棄でトッつかまえれば言い訳だし。で、搾取も合わせて刑罰と。
葬式も出来ないだろうに、親不孝というかなんというか・・・。

このコメントに一言

39: 名無しの名投手: 可能 :2010/08/01 02:10:40 ID:ODYxNDQ4

やれないじゃなくて何とかしてやるようにする必要があると思うの。そういうときの知恵絞るための高学歴の頭脳なんではないかと。

このコメントに一言

40: 名無しの名投手: 可能 :2010/08/01 02:24:12 ID:ZDJmNmFm

×不可能
○やる気ありません

だろ？
言い方間違えるなよ。
言い訳がましく「戸別訪問」とか言ってんじゃねえよ。
他にいくらでも方法あるだろ。

このコメントに一言

41: 名無しの名投手: 可能 :2010/08/01 02:47:40 ID:ZjE5ZTkx

死人にすら搾取される現状を受け入れろと？ふざけるな

このコメントに一言

42: 名無しの名投手: 未投票 :2010/08/01 04:11:47 ID:MjIxNWZi

アタマ悪いんじゃねーの？
そもそも”確認できない＝支給維持”がおかしい
”確認できない＝廃止”が当然だろ
誰が金出してると思ってんだよ

このコメントに一言

43: 名無しの名投手: 未投票 :2010/08/01 05:12:31 ID:M2MwOWYx

例えば児童虐待の調査でも、親がしてないと言い張ったら、警察や児童相談員でも家の中に強行突入できないって問題があるわけよ。
家の中にむりやり押し入るには裁判所の令状とか色々面倒な手続きが必要なんだ。

今回に限らず、こういう事件って家族に色々理由をつけられて当事者の生存を確認できないのは『家に無理矢理立ち入られない』からだと思うんだ。
じゃあ法律で『必要とあらばすぐさま家に立ち入れる』とか決めちゃうと、今度は「こんにちわ警察です。なんか怪しいんで家の中調べますね」「ＮＨＫです。本当にテレビがないか強制確認します」とかそういう問題が出ちゃうけどね。

つうか今でも年金詐欺師をきちんと逮捕できてるわけだしさ、今のままでもいいんじゃね？
99.9%を99.99%にするためだけに大幅なコスト増を認めるとか馬鹿らしい

このコメントに一言

44: 名無しの名投手: 未投票 :2010/08/01 05:17:40 ID:NjVhYjUw

仕事したくないだけだろうが
だいたい確認とれないやつなら年金きりゃいいだけ
一旦全員切って確認しろ

このコメントに一言

45: ゼロウィン: 不可能 :2010/08/01 05:38:46 ID:MDc3NTcw

簡単にやれやれ言うが、相当に難しいぞ。

４０００万人もいる年金受給者の家を戸別訪問して生存を確認するには、まず４０００万人の現住所を特定して、実際に出向いて、受給者が本物であるかの本人確認まですべてしなくてはならず、膨大な労力と時間と費用を要する。

>営業日数　年２００日として
>4000人/200日＝一日辺り20人

>一日２０件の家庭訪問がそんなにつらいの？
>２時間を余裕で切れると思うのだが

４０００人じゃなくて４０００万人だから、一日当たり２０万人だよバカ。
それも、行って不在だったりしたらダメだし、いきなり押しかけたりするのは社会通念上のマナー違反だから、最初に通知を送って出先でアポイントメントが必要だし、それ以前に現住所の特定も必要。
ほぼ全てが不正受給なんてしていないんだから、犯罪前提で捜査するように押し入れば違法行為になって、確実に国が訴えられて１００％負けて賠償金払うハメになる。
そういうリスク回避のための手間や労力や人材の教育まで、全てを行わないと無理。
社会を舐めたバカが公務員叩き半分で何も考えずに、普通に働けばできるだろとか考えるから困る

仮に２０００人雇って調査させても一人当たりのノルマは２万人。
その２万人の現住所を特定して、実際に出向いて、本人が本物で生存しているかを確認、というだけで１年や２年じゃ出来るはずが無い。
しかもその人件費や調査時の出張交通費も必要。

そう考えれば全く割に合わないし、物理的に可能なはずが無い。

このコメントに一言

46: 名無しの名投手: なんとも言えない :2010/08/01 06:37:19 ID:NmFkZTU1

調査権とか拒否時の剥奪とか、法的に整備しないと難しいとは思う。
もしそれが出来ても、代理爺の派遣サービスとかやり始めるのもいるだろうから、
抜き打ち訪問で、本人確認を行うために、面談形式を取らないといかんだろうから、
物理的に無理ではないかもしれないけど、あまりメリットはなさそう。

まあ、それでも無作為選出の抜き打ち調査とかで、減らすことは出来ると思う。

このコメントに一言

47: 名無しの名投手: 未投票 :2010/08/01 06:37:59 ID:NDJlYTYy

これ改善すれば孤独死防止にもなるんじゃね？老人に優しい社会じゃん？
っていうか子供と老人に関しては家族や親類が常時あるいは定期的に見なければいけない法律が必要だと思うわ

>>45アホか、賠償云々は法改正すればいいだけだ
それに一年でやる必要はない。8,90歳以上の高齢者限定で5年単位でいい
直接会えなきゃ年金止めればいい、もちろん会ったときに得た情報の守秘義務は必要だろうな

なんにせよお前のように単純バカの「公務員叩き」叩きはアホらしい。確認できないものに払うからオカシイんだよ

このコメントに一言

48: ゼロウィン: 不可能 :2010/08/01 07:16:52 ID:MDc3NTcw

>>47
お前がアホ。
法律さえ変えれば何だって出来ると思うな。
日本は立憲国だから日本国憲法、特に基本的人権を侵すような法律は作れない。

まず抜き打ちで勝手に押し入ったりするのを認める法律は基本的人権の侵害だから作れない。
警察ですら裁判所からの捜査令状を得ないと強引に押し入って調べることなどできない。
行政の強制執行など、脱税などをしているわけでもないので当然ながら行えない。
そもそも犯罪や違法行為を犯している証拠が無いと押し入るなんてことは絶対に出来ず、今回の事件も家の一人が警察に伝えて協力したからこそ出来たこと。

だから８０歳、９０歳に限定して５年毎に、とか言ったって相手に伝えて承諾させない限り調査なんて出来ないし、捜査する様に強引に押し入ったら絶対に訴えられて負ける。

どっちが単純バカなのか少しは考えろ。

このコメントに一言

49: 名無しの名投手: 未投票 :2010/08/01 07:40:34 ID:ZGFkNTll

まだ何一つ実行してない段階から不可能と決め付けるその姿勢が気にいらない

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50: 名無しの名投手: 可能 :2010/08/01 08:08:31 ID:NzM1ZDli

指定医師による定期的な生存確認を義務付ければいいだけ。
確認できなかったら給付停止と。

あまり厳しくしないのは、年金自体が国家主導のねずみ講
詐欺って自覚が役所の側にもあるからか。

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51: 名無しの名投手: 可能 :2010/08/01 09:43:13 ID:ZmQ2ZDA2

>生存確認を徹底しようとすれば、単純計算で日本年金機構の職員１人が年間約４０００人を戸別訪問しなければならない。
>他の業務もあるので事実上不可能

怠けんなよｗ
別に一年でやれって言ってるわけじゃない。身元不明の人間が４０００万人の半分くらいだから、結局苦労するのは２０００万人の確認だ。
仮に5年かけても（詐欺の時効は７年だから）最初の一年で現在の２０％が確認取れるなら、どれだけの頻度でこういう詐欺行為がまかり通ってるのかわかるだろ。抑止にだってなるし。

それに、こんなに雇用が不安定なのだから、臨時職員を雇うという方法だってある。
老人の様子を確認するための人員雇用として年金を使うのは立派な社会福祉だ。

「確認不可能だから年金制度廃止します」とか言うならともかく、なあなあでやってくつもりなんだろ？
そもそも今頃になってこんな問題が浮上することすらおかしいんだよ。誰だって考えることだろ。

>>45
５年以内に確認が取れないなら年金は返済していただきます、という法律なら作ることが可能だろ。
お前は出来るできないかだけじゃなくて、どうすればいいかっていう意見を言えよ。
出来ない理由を見つけることなんざ、誰だって出来る。

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52: 名無しの名投手: 可能 :2010/08/01 09:45:50 ID:NGViZmY3

この国の政治家と官僚、全員まとめて死んでくれねーかなぁ。
こいつらテメーの懐温めることしか考えてねえだろ。

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53: 名無しの名投手: 未投票 :2010/08/01 09:51:09 ID:MTU0ZDk1

税金足りなくなる訳だな～　これだけ杜撰なら。　

外国人に生活保護やら医療費あげたり国家公務員の給与を0.2％前後
下げるだけで増税に踏み切るなんてばかげてる

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54: 名無しの名投手: 未投票 :2010/08/01 10:02:28 ID:YWIzN2M5

>>4
出来てないから年金受け取れてたんだろうが

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55: 名無しの名投手: 未投票 :2010/08/01 10:05:15 ID:YWIzN2M5

>>20
人数が足りません←１００％嘘ですｗ

窓口や仕事してる部署は足りないんだよ

後ろで新聞読んでる奴は窓口業務が出来ない奴

ほんと、遊んでるクズ辞めさせてやる気ある奴を採用できるシステムに替えろっての

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56: 名無しの名投手: 未投票 :2010/08/01 10:20:22 ID:YWIzN2M5

公務員「コレ、仕様書と違うよ？」
俺「ああ、ここをこうすると作業効率がよくなるんですよ」
公「ふむふむ、確かにこうすると効率いいですね」
俺「でしょ？ｗ」
公「戻してください。効率よくなるとその分、早く終わっちゃうでしょ。」
俺「え？」
公「定時前に終わられても困るし、人員も削減できないんだよね」

郵政で仕事したときの話し（実話）
しかも、１年で終わる程度の仕事を３年も期間くれたｗ

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57: 名無しの名投手: 未投票 :2010/08/01 10:27:53 ID:NmNkNjY3

>>92
障害者手帳は更新制度あるよ
完治しないこと（障害者手帳の受給が必要ないレベルまで快復しない）ものを除いて、数年ごとに医師の診断書出さないといけない

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58: 名無しの名投手: 未投票 :2010/08/01 10:51:12 ID:YmE0YmY1

たとえ完全な生存確認が本当に不可能でも
それを公表するのは間違ってるだろ。
今後後絶たなくなるじゃないかよ。

「見つけ次第厳正に処分します」
とかいっとけばいいのによ。

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59: 名無しの名投手: 未投票 :2010/08/01 12:43:01 ID:OGMwY2M3

年間４０００人程度の訪問、俺ならできる
無能な職員は解雇してやる気のあるヤツを雇え

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60: 名無しの名投手: 可能 :2010/08/01 13:44:47 ID:NmYxMmE4

年金って銀行振り込み多いだろうに。
何で受け取り金融機関に本人確認の代行を依頼しないのよ。
頭のいい渉外係なら訪問の口実になるから、喜んで回るだろうよ。
年金は社保庁、金融機関は財務省なんて縦割り意識しかないから
目の前に無駄な仕事を積み上げてげんなりする羽目になるだろうが。

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61: 名無しの名投手: 可能 :2010/08/01 16:24:41 ID:ZmFmOTIx

>>45
まともに記事も読まず、「大勢に反抗する俺カッコイイ！」（笑）な中二病乙ｗ
ちゃんと記事読めば「職員一人頭年4000人」と書いてあるんですがね。

つーか「確認＝押し入り」って印象操作に何でそんなに必死なの？
確認方法なんてそれこそいくらでも考えられるでしょーに。
現在進行形で年金その他の不正受給されている方ですか？

例えば窓口に来られる人には窓口で毎年年金手帳の更新をし、
寝たきりの人だけ戸別訪問すれば済む事。
要は運転免許の更新と似たシステムを導入すればいいだけ。
年金手帳の更新をしなければ受給停止とすれば誰だって
喜んで出てくるし住所の更新だって必ずやるようになる。
憲法や人権持ち出せば無理が通った時代は３０年前に終わってんだよ。

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62: 名無しの名投手: 不可能 :2010/08/01 21:43:34 ID:NTI4ZDhk

役人を取り巻く現状を考えれば限りなく不可能だろうね。

皆が言ってるのは前提が「役人に権威があって国民が理解して従ってくれる」で初めて成り立つんじゃないか？
警察が免許の提示を求める、税金の滞納を催促する、法的根拠も道理もずっとあるこれらだって恐ろしい程低姿勢でまわりくどい。

これは役人が無能、ってんじゃなくて皆がくしゃくしゃに叩いた挙句何をするにもおっかなびっくりになってるといく側面が強いんじゃないだろうか。

じゃあ例えば役所が期日を指定してあなたに会いたいって言ってきたら会う？
おそらく「仕事が忙しい」といって断るか期日をすっぽかしたりするんじゃないかな。
それに対して年金、はおそらく貰ってないだろうからなにかしらのペナルティを与えるとしたらどうする？
マスコミを巻き込んで「横暴だ」と騒ぐ姿が安易に想像出来る。

今の市井の役所に対する態度はだいたいこんな物だと思う。
これじゃ何も出来やしないよ。

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63: 名無しの名投手: 可能 :2010/08/02 20:50:52 ID:ZmFmOTIx

＞おそらく「仕事が忙しい」といって断るか期日をすっぽかしたりするんじゃないかな
仕事が忙しいからって免許更新をすっぽかすようなヤツ見た事ないんですが。
ひょっとして今の誕生日前後1ヶ月づつの更新猶予期間とか知らない人？
それに1年分の年金、最低でも50万前後がもらえる手続きとなれば、免許の任意提示みたいにゴネる意味が無い。
そもそも年金受給者は基本退職してるわけで「仕事で会えない」って何？

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64: 名無しの名投手: 可能 :2010/08/02 21:26:04 ID:MGExNjM4

他の金銭を受給する届出の場合、戸別訪問などせず必ず本人に”証明”させるようになってるよね
役所が仕事したくないから不可能な方法をあえて提示してるとしか思えない
ええ、そりゃ戸別訪問なんかしてたら不可能ですよね確かに
人口1億人も超えたらそもそも初めから選択肢に入れないでしょうよ

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65: ぱこぱこ: 可能 :2010/08/13 23:13:40 ID:OTczZGRm

公務員の言うことなんか信用できるか。自分たちの責任逃れの話の丸め込みは見事なもの。
官僚も地方公務員も同じ。全国の自治体で、この仕事していた人たちでだれも気づか無いなんて、公務員の鏡だ。自分の金で無いからだ。公務員自腹で老人に先に慰労金払おう。
戦後６５年　公務員もいい加減に変わる方法考えないと。国家財政の税収入殆どが公務員の給与、ボーナス　公務員も税金払っているけど収入がへれば、給与も減らせよ。
これが民間なら国は潰れている。ギリシャも公務員を手厚く保護したのでこの様。

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66: ぱこぱこ: 可能 :2010/08/13 23:16:41 ID:OTczZGRm

>>49
そのとおり。何もしないのが公務員。波風起てないでくれ。がこいつらの本心。そのまま定年で沢山の退職金貰って悠々自適。何十年後までそれが通るか。

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