2012/02/08
- 1 ：再チャレンジホテルφ ★：2012/02/07 (火) 20:59:54.68 ID:???0
- 死者・行方不明者合わせて約2万人を数えた東日本大震災。失われた命の価値に差があるはずがない。
しかし、現実はどうか。肩書きの有無で、「命の値段」が何倍も違うのだ。そこには日本社会の歪な構造が垣間見える。
大震災から間もなく1年。東北の被災住民は、悲しみを乗り越えて新たな生活をスタートさせている。
宮 城県の沿岸都市で商店主の夫を失った30代のA子さんは、幼い息子とともに被災地を離れ、関東地方の実家に身を寄せている。「私と子供を高台に避難させた 後、夫は津波に呑まれました。でも、いつまでも悲しんではいられない。この子を育てていくためにも、生活を立て直さないと……」
そういって、もうすぐ小学校に入る子供に微笑みかけた。「市役所でもらった災害弔慰金や義捐金を当面の生活費に充てています が、子供が学校に入ったら、私が働くつもりです」と力強く語った。
新たな生活を踏み出す被災者、とりわけA子さんのように一家の大黒柱を失った遺族にとって最大の悩みは、今後の生活資金をどう 捻出するかである。
震 災犠牲者遺族に対して支払われる弔慰金は、「災害救助法」に基づいて定められている。その金額は死亡者が世帯主なら500万円、被世帯主なら250万円。 全国から集まった義捐金の配分額が110万円（宮城県）であることを考えれば、弔慰金は新生活の命綱といっても過言ではない。
しかし、実際に受け取る公的な弔慰金は、死亡者の「職業」によって数倍の違いがある。
そのことを伝えると、A子さんは「えっ……」としばし絶句した。「私と同じ悲しみを抱える方に“ずるい”とはいえません。で も、同じ被災者なのに、何で……」
法律に基づく弔慰金は、前述したように一律である。国が50％、県が25％、市が25％を負担し、震災で死亡、もしくは行方不 明（※1）と認定された人の遺族は、居住していた自治体に申請すれば受け取れる。
- 続く
- http://www.news-postseven.com/archives/20120206_85599.html
元スレ→http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328615994/-100
だがこの額は、あくまで全国民共通の「1階部分」にすぎない。大半の自営業者の場合、「500万円」が国の定めた〈命の値段〉となる。勤務中（通勤中なども含まれる）に死亡した民間サラリーマンや一部の自営 業者（※2）は、労働者災害補償保険法により遺族特別支給金が300万円支払われる。
いわゆる「労災保険」で、これが「2階部分」に相当する。今回の大震災では、労災は申請のほぼ100％が認められた。就学年齢の子供がいる場合に限り、月額1万2000～3万9000円の就 学援護費が支給されるが、基 本的に500万円＋300万円の「800万円」が民間サラリーマンの〈命の値段〉ということになる。
公務員にも「2階部分」が存在する。まずは地方公務員災害補償法により、300万円の遺族特別支給金が支払わ れる。これは民間の労災認定と同じ。
だが、それだけではない。対象者には「遺族特別援護金」として、1860万円が加算されるため、「2階部分」は合計2160万円となる。この対象者は「就学児童がいるか などの条件はない」（地方公務員災害補償基金本部）という。
つまり、これに1階部分（500万円）を加えた「2660万円」が公務員の〈命の値段〉なのだ。同本部に根拠を問うと、「民間企業では労災とは別に、就労中に死亡した社 員の遺族に見舞金や援護金などが支払われる。人 事院の調査に基づき、民間に準じる形で1860万円という金額が設定されています」
と説明する。公務員給与の議論で必ず登場する「民間並み」の常套句だが、企業の人事労務に精通する社会保険労務士は首を傾げる。
「1000万円超の弔慰金・見舞金を支払う企業もありますが、それはごく一部の大企業に限られます。平均的には10万～50万円。1860万円という額は、果たして妥当なも のでしょうか」
（おわり）
- 3 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07 (火) 21:01:41.52 ID:Jdc8A65w0
- >民間並み
データ取ったのが財閥系企業だったんだっけ？
- 4 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07 (火) 21:01:46.42 ID:ZPvUyjNM0
- こういうところから手をつけろよ
- 5 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07 (火) 21:01:47.59 ID:ksusugsj0
- 底辺による公務員への嫉妬混じりの非難が始まるよーｗ
底辺は弔慰金なんかいらねーだろｗ
- 6 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07 (火) 21:01:49.76 ID:bmhOecc50
- 公務員は仕事あるし住まいもあるから、そんなにいらんだろ
- 8 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07 (火) 21:03:33.04 ID:lhrNVhe90
- 公務員になるにはそれなりの努力が必要
なにもしない奴に限って文句を言う
- 35 ：名 無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 21:13:57.83 ID:X8KM2deA0
- >>8
なるまでの努力じゃなくて、仕事での貢献度が重要だと思うが？
公務員がそこまで貢献してるのかな。
- 40 ：名 無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 21:15:55.58 ID:UTyZt+bc0
- >>35
ニートｗｗｗ
- 44 ：名 無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 21:16:33.80 ID:skiloaRl0
- >>8
努力？ 地方公務員はコネコネ採用だけどね ｗ
- 49 ：名 無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 21:18:27.91 ID:ksusugsj0
- >>35
は？
市民のみなさんのために日々仕事してますが
おまえなんかよりもよっぽど仕事してるし社会貢献度高いから
- 98 ：名 無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 21:37:53.92 ID:uIdiBXYd0
- >>8
バーカ
地方公務員は縁故採用90％なんだよ
- 11 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07 (火) 21:04:57.05 ID:0/Vho6CV0
- これは当たり前。公務員はこう言う時に真っ先に逃げる訳にいかない立場だから。
実際に留まって死んだ人が沢山いるだろう。こんなことで文句を言うな。
- 12 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07 (火) 21:05:12.08 ID:UTyZt+bc0
- まあ価値が違うんだからしゃーない
- 14 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07 (火) 21:06:00.18 ID:I4Rc9Uoq0
- 地方公務員様は、長嶋終身名誉監督、マスコミ様に次ぐ日本の特権階級だから
当たり前ぢゃん？
- 17 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07 (火) 21:06:26.28 ID:XIv5T2Ep0
- バブル期に、みんなに馬鹿にされながら市役所に勤めることに決めて良かった
休みが多いのと仕事の時間が暇なのがちょっと不満だけど、良い人生になりそうです。
- 20 ：名 無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 21:07:35.07 ID:UTyZt+bc0
- >>17
バブルん時はみんな公務員笑い者にしてたのになw
- 25 ：名 無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 21:09:09.04 ID:ksusugsj0
- >>17
だよな公務員マジ最高
あっプラスの底辺は勘違いしてるから言っとくけど
公務員も残業しますんでｗしかも繁忙期は20時間/月もな
- 19 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07 (火) 21:07:05.20 ID:ONu5zAks0
- やっぱ公務員は半分くらい早急に処分しといた方が国民の不利益が減少するね
よっしゃーではでは
- 21 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07 (火) 21:07:55.90 ID:ODmH6hC80
- まぁこれで 「日本の民間人の命は５００万円」 だと分かったわけだし、
５０００万の贈賄は１０人殺害、４億の贈賄は８０人殺害の無差別殺人犯として
政治・会社・金融関係の被害や社会に与えるダメージの割には刑が軽い
「あいつら」の刑罰見直しを行ってくれるならありがたい
- 22 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07 (火) 21:07:57.93 ID:IwuO2kH50
- 災難の話だし。元から決まっているから、後でこれについてどうこう言ってもね
これからのことについて、もっと追求するべきだな
- 28 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07 (火) 21:11:09.46 ID:8iAMc27i0
- 消防とか警察とか命に関わる仕事をさせるのが自治体だからそのあたり真面目に設定されてるだけだろ
民間企業じゃ普通死人なんてでないからそのあたりの設定してなかったり額が低かったりしてるだけ
今回の震災でその対応の差が出たんだろう
- 33 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07 (火) 21:13:34.92 ID:MbEv1KWkO
- 公務員になるまでに努力したんだから底辺と差がつくのは当たり前。まあ国会議員は減らしたほうがいいけど
- 43 ：名 無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 21:16:17.75 ID:lTJPwTcm0
- >>33い
や
努力とかじゃなくて税金だし
国民に奉仕するやつが一番上手い汁すってるっておかしいね
- 34 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07 (火) 21:13:44.80 ID:up2mGfVQ0
- バブル期は本当に公務員って馬鹿にされていたよね。
なんでわざわざ給料の安い公務員なんかやるの？ 馬鹿なの？ 死ぬの？ みたいなノリで。いや、本当に。
まさに隔世の感。
ぶっちゃけ、今の、そうだな、40代以上の公務員は当時のことを相当根に持っていると思う。
- 38 ：名 無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 21:15:22.69 ID:Eq4G646k0
- >>34
根に持つのは勝手だが能力に応じた給料にしないとな。
- 36 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07 (火) 21:14:22.11 ID:KSyozh6m0
- 市役所の公務員の知人男性が言ってましたけど、
シャープ・ソニー・パナソニックなど一流民間企業に勤めるエリートよりも
僕達、公務員のほうが生涯年収は「上」なんだよ。
一流と言っても所詮は「民間企業だからね」と鼻で笑ってましたよ。
（その根拠と理由も語ってくれたけど、むずかしい話だったので忘れましたw）
- 61 ：名 無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 21:24:35.82 ID:yMG3EVFr0
- >>36
難しい話は忘れたって・・・・・・
そんなんだから公務員にさえなれないんじゃないか？
公務員＝低学歴ってそれ以下www
- 37 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07 (火) 21:15:18.42 ID:UTyZt+bc0
- 普通通りにしてるだけ
業務中に死んだんだからそんくらい貰って当たり前
会社によっては貰えない？
お前が選んだんじゃん
嫌ならせいぜい弔慰金の高いとこに就職しろよｗｗｗ
- 39 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07 (火) 21:15:40.22 ID:jGVdxhhU0
- 地方公務員はオレより頭悪いのが多いぞ
しかもコネだらけ、シロアリどもまっとれよ
- 41 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07 (火) 21:15:56.51 ID:fL0oTJrk0
- 公務員様うらやましい・・・
- 46 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07 (火) 21:17:17.54 ID:I4aIOPjW0
- 日本の借金は「公務員」で出来ている。
日本をダメにしたのも「公務員」。
- 47 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07 (火) 21:17:19.37 ID:KSyozh6m0
- 学歴不問で試験さえ受ければ誰でも地方公務員になれるだろ。
地方の役所なんて低学歴ばかりだが、特権的地位が手に入るｗ
- 48 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07 (火) 21:18:27.58 ID:dwtDyhT50
- 公務員の子供の公務員率の異常さをなんとかしろよ
- 52 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07 (火) 21:19:58.77 ID:R3mAUxmZO
- あんま弔慰金でゴタゴタ言うなよ
８００万で絶句とか周りと比べるとか卑しい
あ、公務員じゃないからなｗ
- 54 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07 (火) 21:20:33.87 ID:b3o+XkZ/0
- 民間で仕事を経験してから公務員採用しないとだめだな 公務員の感覚はおか
しい
- 55 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07 (火) 21:20:50.72 ID:QY7i5tbz0
- 特権とか何時まで続けるのかね
安給でもあるまいに・・・・・・・・・ふざけるな
- 79 ：名 無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 21:31:44.44 ID:8iAMc27i0
- >>55
大震災のときに逃げずに仕事続けて殉職した人間ってのは恐らく本人の命以上の人間の命を救ってるはずでさ
公務員も非常時は真っ先に逃げるべきだ
一度や二度情報聞き逃して逃げ遅れて死んだのは本人の責任だ
火事のときの消防署員は命の危険を考えて自然鎮火に任せ
警察は事件時に犯人が刃物を持っている場合は警察官の命を考慮し刃物を手放すまで放置ないし遠距離からの説得に止めろ
って言うのに文句一つ言わずに従うなら800万でもいいんじゃね
イザというときに体をはるからこそのお金だろうし
普通の人間は2000万と自分の命なら後者をとると思うけどねぇ
800万なら言うまでもない
- 57 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07 (火) 21:21:00.60 ID:FnxuCqDN0
- 地方公務員に
なるにはそれなりの
コネが必要・・・
コネもないやつが
何ほざいてるんだ・・
- 58 ：名 無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 21:21:46.79 ID:en4p8z/P0
- >>57
え
試験は？
無試験？
- 59 ：名 無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 21:23:02.70 ID:FgOdnTPs0
- >>58
え？？？？
まじで実情知らんの？？？？
- 60 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07 (火) 21:23:55.27 ID:88LVINxT0
- これなら増税しなくても平気ですね
- 63 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07 (火) 21:26:27.40 ID:REHs0av10
- 俺の地元は試験よりもコネクション。
地元有力者の親族ってだけで公務員。
もちろん若くして事件起こして…
- 90 ：名 無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 21:35:53.53 ID:BX/nfSoD0
- >>63
そんなの当たり前 どこの馬の骨だかわからん怪しいやつより どこどこのだれだれさんの息子さん娘さんと
身元もきっちりして出処がわかる人を信用するんだよ それがコネクションだ
- 64 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07 (火) 21:26:49.57 ID:CMvHF+dj0
- しかも生き残った公務員は復旧の残業代でウハウハ
- 67 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07 (火) 21:27:17.26 ID:mgVCmIGD0
- 公務員という、仕事しないでも何とかなるので
いつまでたっても成長しないジジババ化するお仕事に何の魅力があるの？
もっと自分の情熱を燃やせるような仕事やったほうがええんじゃない？
いや、公務員には言ってないよ。普通の一般の仕事してる人に言ってるの。
- 71 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07 (火) 21:28:12.24 ID:oABWDmzk0
- ＞企業の人事労務に精通する社会保険労務士
名乗れないのか
- 72 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07 (火) 21:28:59.86 ID:KSyozh6m0
- たとえ地方公務員が低学歴でも一流企業以上の特権を持てるから勝ち組でしょう。
- 77 ：名 無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 21:31:21.72 ID:up2mGfVQ0
- >>72
っていうか、ある意味誰でも勝ち組になれるチャンスが公務員だからね。
ヘタに大学行くよりも、高校卒で公務員になった方が今は圧倒的勝ち組になれる。
- 75 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07 (火) 21:30:47.04 ID:LiLbCyfV0
- 『自営』ってそういうものだろ？
- 76 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07 (火) 21:30:51.68 ID:FUa9haa70
- 公務員はこういう震災では真っ先には逃げられない身分なのだから、
ある程度は仕方がない部分もあるのでは？
津波避難を呼び掛けて亡くなった女性を思うとそう思うけどな。
- 78 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07 (火) 21:31:29.66 ID:504jxBG20
- 一番悲惨なのは自営業者だ。
労災保険は従業員のための保険だから。
- 80 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07 (火) 21:32:39.12 ID:Ek0+0Qsk0
- 一応は公務執行中の労働災害だからなあ・・・
- 81 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07 (火) 21:33:10.11 ID:BX/nfSoD0
- 命の値段が違うのは当然だろうに 公務員は尊い仕事 えらいんだよ
てめえらみたいなゴミどもと一緒にするな！ 人としての格の違い、レベルの違いが金銭価値に換算されてるだけの話だ
- 82 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07 (火) 21:33:42.78 ID:DG7q9jG2O
-
猪瀬直樹の「昭和16年夏の敗戦」で、シミュレーションの結果、対米戦争が敗戦必至ってわかっていたにも関わらずやめれなかったのと同じようなメカニズム
が働いて
国の金がなくとも公務員の給料は上がり続けるのかな。
- 100 ：名 無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 21:38:06.26 ID:8iAMc27i0
- >>82
日本が植民地になる道を選ばない限り戦争は起きただろうけどね
当時は利権のために戦争をする時代だから
それは今もあまり変わっていない気はするが…
- 84 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07 (火) 21:34:14.51 ID:pzK3DxD50
- やっぱり公務員が一番だな
不正な手段でも、縁故でも俺は絶対公務員になるぞ！
公務員だったら嫁ももらえるそうだし、第一、人並みに
扱ってもらえる。
それに働かなくてもいいからなｗ
働くなんてバカのやることだよｗ
- 86 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07 (火) 21:35:01.82 ID:Hco48OMz0
- パンダ資金があるだろ
- 88 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07 (火) 21:35:15.64 ID:aBPkF+DR0
- おそらくここでも嫉妬するなとか妬むなとか
書いてる阿呆がいることと思うが
そんな問題じゃないって何度言ったら分かるのだろうか。
まあ分からんのだろうなｗ
- 96 ：名 無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 21:37:35.41 ID:oJ0Xa1Zj0
- >>88
他人を守るために自分の命を張った人に報いるのは当たり前、ということがわからない奴は
嫉妬うんぬん以前の問題だよな。人間として卑劣すぎる。
- 91 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07 (火) 21:36:15.99 ID:3/QUomYI0
- 公務員、民間関係なく、税金をドブに捨てる行為はやめろよ・・
チョンやシナにあげたり、、、、カネ捨てる行為ばっかだな、、それで増税ですか・・
これ差別だろ。。告発しようかな。。
- 93 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07 (火) 21:36:36.16 ID:s941lAVl0
- コネ無し試験だけで地方公務員中途採用もいますよ。
- 95 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07 (火) 21:37:01.71 ID:0pHUFOAD0
- 民間の場合だと遺族特別一時金があるはずだから、
その計算分をプラスしないといけないんじゃないのかな。
- 97 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07 (火) 21:37:45.68 ID:up2mGfVQ0
-
ただ、常常思うのは、国が超赤字なのに、公務員の給料が高いのっておかしくね？ ボーナスなんてありえないだろ、という素朴な疑問。
これ、真正面からマスコミでも国会でも扱ったらどうなるんだろ。
3:
名無しの名投手:
未投票
:2012/02/08 06:45:17
ID:zJhM2I2Zj
2
6
6
隔世の感ですねぇ…。
>34 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07 (火) 21:13:44.80 ID:up2mGfVQ0
>バブル期は本当に公務員って馬鹿にされていたよね。
>なんでわざわざ給料の安い公務員なんかやるの？ 馬鹿なの？ 死ぬの？ みたいなノリで。いや、本当に。
>まさに隔世の感。
>ぶっちゃけ、今の、そうだな、40代以上の公務員は当時のことを相当根に持っていると思う。
ウチも高度成長期～バブル期まで亡父が地方公務員だったけど、そうなる前は港湾の荷役の仕事やったり日雇いの手間賃仕事をやったり、酷く苦労したみたいですね。当時の議員さんだった佐藤守良さんの口利きで地公の現職に入れて貰って、そこから30年苦労しましたわ。父ちゃん有難う。
佐藤守良(親父さん)
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%90%E8%97%A4%E5%AE%88%E8%89%AF
佐藤公治(坊っちゃん)
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%90%E8%97%A4%E5%85%AC%E6%B2%BB
父ちゃんは死ぬまで恩義を感じて何が無くとも民主党支持でしたけど、世間は時の流れやその場の勢い次第で自民を支持すれば民主も支持する。いい加減なもんだってこぼしてましたね。私は民主党の胡散臭さが嫌いだったから父ちゃんとは意見が合わなかったですけど、今在る自分は佐藤の親父さんのお陰だってのは弁えてるから、坊ちゃんには、何が無くとも１票入れますよ。亀井の爺さんに負けて浪人するくらいだったら、お飾りでもいいから参院に入って議員としての活動をした方がナンボかマシだから、嘗てはそう訴えましたな。ネットで。何か知らんうちにどっかの小沢爺が良きように計らってか参院に通ったみたいですけど、それでいいんじゃないですかね？ って感じ。それなら私の１票も無駄にはならんのです。私の１票はどうでもいいけど、父ちゃんの報恩票は無駄にならんのです。
貧乏公務員＆子弟って、本当にバカにされるんですよ。それは、よく分かります。でも、ね。民間なんて栄枯盛衰激しい界隈ですから。今日は幸せでも明日は地獄道だって不思議じゃないですから。暮らしが安定してることやそういうセンスで育つ(育てられる)ことそれ自体が有り難いことですから。民間よりあんまりお金取り過ぎないように、一歩？退いた方がいいと思いますけどね。
公務員は天下の公僕ですから。貧乏するのが当たり前ですよ。勉強頑張ったから、人より沢山？働いてるから、お前らより偉いから…そういった言い分も無くは無いでしょうけど…それでも貧乏して生きるべきだと思いますけどね。銭金に狂うのは民間に任せておけばいいし、夢を見るのは見て然るべき人が見ればいい。
そういうのを草葉の陰からじっと見守るのが、公務員のやることだと思いますけどね。どんなもんやら。
>34 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07 (火) 21:13:44.80 ID:up2mGfVQ0
>バブル期は本当に公務員って馬鹿にされていたよね。
>なんでわざわざ給料の安い公務員なんかやるの？ 馬鹿なの？ 死ぬの？ みたいなノリで。いや、本当に。
>まさに隔世の感。
>ぶっちゃけ、今の、そうだな、40代以上の公務員は当時のことを相当根に持っていると思う。
ウチも高度成長期～バブル期まで亡父が地方公務員だったけど、そうなる前は港湾の荷役の仕事やったり日雇いの手間賃仕事をやったり、酷く苦労したみたいですね。当時の議員さんだった佐藤守良さんの口利きで地公の現職に入れて貰って、そこから30年苦労しましたわ。父ちゃん有難う。
佐藤守良(親父さん)
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%90%E8%97%A4%E5%AE%88%E8%89%AF
佐藤公治(坊っちゃん)
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%90%E8%97%A4%E5%85%AC%E6%B2%BB
父ちゃんは死ぬまで恩義を感じて何が無くとも民主党支持でしたけど、世間は時の流れやその場の勢い次第で自民を支持すれば民主も支持する。いい加減なもんだってこぼしてましたね。私は民主党の胡散臭さが嫌いだったから父ちゃんとは意見が合わなかったですけど、今在る自分は佐藤の親父さんのお陰だってのは弁えてるから、坊ちゃんには、何が無くとも１票入れますよ。亀井の爺さんに負けて浪人するくらいだったら、お飾りでもいいから参院に入って議員としての活動をした方がナンボかマシだから、嘗てはそう訴えましたな。ネットで。何か知らんうちにどっかの小沢爺が良きように計らってか参院に通ったみたいですけど、それでいいんじゃないですかね？ って感じ。それなら私の１票も無駄にはならんのです。私の１票はどうでもいいけど、父ちゃんの報恩票は無駄にならんのです。
貧乏公務員＆子弟って、本当にバカにされるんですよ。それは、よく分かります。でも、ね。民間なんて栄枯盛衰激しい界隈ですから。今日は幸せでも明日は地獄道だって不思議じゃないですから。暮らしが安定してることやそういうセンスで育つ(育てられる)ことそれ自体が有り難いことですから。民間よりあんまりお金取り過ぎないように、一歩？退いた方がいいと思いますけどね。
公務員は天下の公僕ですから。貧乏するのが当たり前ですよ。勉強頑張ったから、人より沢山？働いてるから、お前らより偉いから…そういった言い分も無くは無いでしょうけど…それでも貧乏して生きるべきだと思いますけどね。銭金に狂うのは民間に任せておけばいいし、夢を見るのは見て然るべき人が見ればいい。
そういうのを草葉の陰からじっと見守るのが、公務員のやることだと思いますけどね。どんなもんやら。
4:
名無しの名投手:
被災乞食きめえ
:2012/02/08 07:34:57
ID:zQyZjYyNW
1
5
5
だから、国が赤字だから～っていう理由は
政治家にとっても官僚にとっても「じゃあ税金あげるよ～＾＾」ってつけこまれる理由になるんじゃ？
公務員たたきしたいのはわかるけど、短絡的すぎ。
公務員の給与より社会福祉の負担率のほうが高いんだけどね。
政治家にとっても官僚にとっても「じゃあ税金あげるよ～＾＾」ってつけこまれる理由になるんじゃ？
公務員たたきしたいのはわかるけど、短絡的すぎ。
公務員の給与より社会福祉の負担率のほうが高いんだけどね。
5:
:
未投票
:2012/02/08 07:44:26
ID:DlmNTYxMm
2
1
1
自衛隊、消防、警察の仕事はわかるが、民間のレベルじゃもったいないから公務員程度のレベルでできるだろうが、それ以外の公務員の仕事って「保守と管理」以外に何があんだ？
6:
名無し:
これはひどい
:2012/02/08 07:46:37
ID:zk2NDAyNG
15
4
4
「民間に合わせました」っていう言葉をいい加減なんとかしたいな。
日本の何割が中小企業だと思ってるのやら。
大企業の平均ではなく、中小企業の平均に合わせるべきだ。
日本の何割が中小企業だと思ってるのやら。
大企業の平均ではなく、中小企業の平均に合わせるべきだ。
7:
名無しの名投手:
未投票
:2012/02/08 08:17:47
ID:mMyMGFlY2
0
0
0
ある程度の企業は、社員が死ぬと支払われる保険に加入してるんだよね。
突然死されると会社に損害が出る可能性があるので。
福利厚生として社員の家族が受取人の場合もあるけど、
どれだけの会社がそうしているのかな？
突然死されると会社に損害が出る可能性があるので。
福利厚生として社員の家族が受取人の場合もあるけど、
どれだけの会社がそうしているのかな？
8:
名無しの名投手:
未投票
:2012/02/08 08:35:17
ID:jZiNGNlND
4
1
1
江戸幕府の武士も末期には仕事をしていないのに給料と利権がいっぱいあって叩かれたけど、その時の言い訳が、「庶民に比べて大変な仕事だから、むしろ庶民が羨ましい」だった。
そんなに羨ましかったら庶民にしてやる。というのが明治維新の原動力の一つかも。
そんなに羨ましかったら庶民にしてやる。というのが明治維新の原動力の一つかも。
13:
:
未投票
:2012/02/08 09:40:44
ID:Tg1OTEyMG
3
1
1
ちゃんとまともな仕事してたら公務員だからといって叩かれたりしない。
能力ない人間に必要以上に給料やボーナスやるから国民が不満に思うんだよ。
能力ない人間に必要以上に給料やボーナスやるから国民が不満に思うんだよ。
15:
名無しの名投手:
未投票
:2012/02/08 10:10:19
ID:DhkOTEwYz
1
1
1
手当てでかさ上げするって給料と同じ手口だな
基本給は民間と同じですよーと言いながら、○○手当てで加算しまくってブースト
特に地方公務員は○○手当てばっか
基本給は民間と同じですよーと言いながら、○○手当てで加算しまくってブースト
特に地方公務員は○○手当てばっか
16:
名無しの名投手:
未投票
:2012/02/08 10:47:20
ID:DI3ZDkwYW
1
0
0
公務によって亡くなったケースに関しては
民間人の数倍もらって当然
消防士なんかむしろ少なすぎる
民間人の数倍もらって当然
消防士なんかむしろ少なすぎる
17:
名無しの名投手:
民間人が国民では無い証拠
:2012/02/08 11:14:23
ID:2I3OGFkZm
2
2
2
>>5
まぁ、以前市役所の事務を民間委託で受けたことがあるが、人件費の見積もりは「市の職員がその事務をした場合に適用される人件費の『半額』が妥当」という計算だった。
裏を返せば公務員は平時民間の半分の仕事しかしてないってことになるわな。
それでも市議会でバカ議員から委託人件費が高すぎるって突っ込まれたけどなｗ
まぁ、以前市役所の事務を民間委託で受けたことがあるが、人件費の見積もりは「市の職員がその事務をした場合に適用される人件費の『半額』が妥当」という計算だった。
裏を返せば公務員は平時民間の半分の仕事しかしてないってことになるわな。
それでも市議会でバカ議員から委託人件費が高すぎるって突っ込まれたけどなｗ
18:
名無しの名投手:
未投票
:2012/02/08 12:18:52
ID:WRlOTkzYj
1
1
1
職務で誘導とかしてて市民のために死んだのと、
普通の人が逃げ遅れとかで死ぬのは一緒にするべきではないが、
公務員は多いし世界一高給なので人数は減らすべき。
人を助けていた一般市民で死んだ人もいたら、その人は殉職した公務員並にするとかさ。
あと、少なからず、職放棄し逃げた公務員もいるとおもうんだけど、その人は減給な。
普通の人が逃げ遅れとかで死ぬのは一緒にするべきではないが、
公務員は多いし世界一高給なので人数は減らすべき。
人を助けていた一般市民で死んだ人もいたら、その人は殉職した公務員並にするとかさ。
あと、少なからず、職放棄し逃げた公務員もいるとおもうんだけど、その人は減給な。
19:
名無しの名投手:
未投票
:2012/02/08 12:43:08
ID:TI4ZDhkOD
1
3
3
「公務員は」を「お巡りさんは」に変えればそれ程異議は出ないだろう。
じゃあ次に「公務員の職種によって弔問金を変えるべきか」それもちょっとおかしな話だ。
結局公務員は仕事の在り方だの待遇だので叩かれがちだが、「最後のギリギリまで市民を放っておくわけにはいかない」という点においては立派に職責は果たしたと思う。
みんなの嫌いな事務方だって避難誘導を優先して津波に呑まれた人だっているだろう。
「民間では」「民間並みじゃない」と壊れたレコードみたいに連呼するこの社会ならこういう点も「民間並み」にしちゃえばいいのにと思う。
ソニーの社員がいざとなったら周りの住民を置いて逃げていいように、罹災後「サービスの維持が難しいから撤退しますね」と困る被災者を置いて安全な自治体まで職員一同移動しちゃえばいいのに。
そうして待遇も一緒に下げて晴れて「民間並み」つうか「民間」になる。
ただ公務員はオレ程無責任じゃないので黙々と職責を果たす、亡くなる人も出てくる。
そうした時に周りがなんて声をかけるかと言えば「公務員ばかりズルい」、か。
じゃあ次に「公務員の職種によって弔問金を変えるべきか」それもちょっとおかしな話だ。
結局公務員は仕事の在り方だの待遇だので叩かれがちだが、「最後のギリギリまで市民を放っておくわけにはいかない」という点においては立派に職責は果たしたと思う。
みんなの嫌いな事務方だって避難誘導を優先して津波に呑まれた人だっているだろう。
「民間では」「民間並みじゃない」と壊れたレコードみたいに連呼するこの社会ならこういう点も「民間並み」にしちゃえばいいのにと思う。
ソニーの社員がいざとなったら周りの住民を置いて逃げていいように、罹災後「サービスの維持が難しいから撤退しますね」と困る被災者を置いて安全な自治体まで職員一同移動しちゃえばいいのに。
そうして待遇も一緒に下げて晴れて「民間並み」つうか「民間」になる。
ただ公務員はオレ程無責任じゃないので黙々と職責を果たす、亡くなる人も出てくる。
そうした時に周りがなんて声をかけるかと言えば「公務員ばかりズルい」、か。
21:
名無しの名投手:
未投票
:2012/02/08 12:50:04
ID:GFlNmUyMm
3
1
1
「国民から搾り取る美味しい汁を骨の髄まで飲み干したいんですー」
というのが記事からもレスの幾つかからも散見できるな。
というのが記事からもレスの幾つかからも散見できるな。
22:
名無しの名投手:
民間人が国民では無い証拠
:2012/02/08 12:56:49
ID:Tg4M2JmMW
0
3
3
公務員とか殆どが役に立たないクズばっかりなんだから
500円くらいでいいのにな
50過ぎの奴は100円な
500円くらいでいいのにな
50過ぎの奴は100円な
23:
名無しの名投手:
未投票
:2012/02/08 13:30:01
ID:jQxZDIxZW
2
1
1
>>19
＞「公務員は」を「お巡りさんは」に変えればそれ程異議は出ないだろう。
いや？ 全然変わらず異議でるよ。なんで「お巡りさん」で異議出ないとか考えるんだ。
＞結局公務員は仕事の在り方だの待遇だので叩かれがちだが、「最後のギリギリまで市民を放っておくわけにはいかない」という点においては立派に職責は果たしたと思う。
みんなの嫌いな事務方だって避難誘導を優先して津波に呑まれた人だっているだろう。
いるだろう、ね。はたして本当にいたのか？ そんな人。百歩譲っていたとして、
それは公務員全体の何％？ １％か、それとも２％か。
＞ただ公務員はオレ程無責任じゃないので黙々と職責を果たす、亡くなる人も出てくる。
だからそれは何人いたのかと。
また、公務員以外で、他人のために努力して亡くなった人がいないとでも？
＞そうした時に周りがなんて声をかけるかと言えば「公務員ばかりズルい」、か。
当たり前だ。公務員だって、それ以外だって、同じように亡くなっている。
避難のため、あるいはその後の救済活動で尽力してる人は大勢居る。
それで公務員だけが優遇されてりゃ、「公務員ばかりズルい」、だよ。当然。
＞「公務員は」を「お巡りさんは」に変えればそれ程異議は出ないだろう。
いや？ 全然変わらず異議でるよ。なんで「お巡りさん」で異議出ないとか考えるんだ。
＞結局公務員は仕事の在り方だの待遇だので叩かれがちだが、「最後のギリギリまで市民を放っておくわけにはいかない」という点においては立派に職責は果たしたと思う。
みんなの嫌いな事務方だって避難誘導を優先して津波に呑まれた人だっているだろう。
いるだろう、ね。はたして本当にいたのか？ そんな人。百歩譲っていたとして、
それは公務員全体の何％？ １％か、それとも２％か。
＞ただ公務員はオレ程無責任じゃないので黙々と職責を果たす、亡くなる人も出てくる。
だからそれは何人いたのかと。
また、公務員以外で、他人のために努力して亡くなった人がいないとでも？
＞そうした時に周りがなんて声をかけるかと言えば「公務員ばかりズルい」、か。
当たり前だ。公務員だって、それ以外だって、同じように亡くなっている。
避難のため、あるいはその後の救済活動で尽力してる人は大勢居る。
それで公務員だけが優遇されてりゃ、「公務員ばかりズルい」、だよ。当然。
24:
名無しの名投手:
これはひどい
:2012/02/08 16:20:05
ID:jQxZDIxZW
0
1
1
>>19
公務員というのが、滅私奉公的に被災者を救う為に頑張った、今も頑張っている、
と仮定してもだ。
例えば……
被災して、いろいろ苦労している人がいる。助けたい。力になってあげたい。
でも、今は実家の商売が大切。早く再建しないと、収入が入らず家族が飢える。
家族を守るのに精一杯。だから、他人を助けたくても助けられない。辛い。
これに対して、「他人を助ける」をやってれば収入が入って家族飢えない、
それが公務員。上記の辛さを味わわなくて済む。しかもそれに加えて、
民間よりも余計に金が貰えると来たもんだ。
いいことずくめ過ぎるだろ。そりゃ羨まれる、叩かれもする。
公務員というのが、滅私奉公的に被災者を救う為に頑張った、今も頑張っている、
と仮定してもだ。
例えば……
被災して、いろいろ苦労している人がいる。助けたい。力になってあげたい。
でも、今は実家の商売が大切。早く再建しないと、収入が入らず家族が飢える。
家族を守るのに精一杯。だから、他人を助けたくても助けられない。辛い。
これに対して、「他人を助ける」をやってれば収入が入って家族飢えない、
それが公務員。上記の辛さを味わわなくて済む。しかもそれに加えて、
民間よりも余計に金が貰えると来たもんだ。
いいことずくめ過ぎるだろ。そりゃ羨まれる、叩かれもする。
25:
名無しの名投手:
未投票
:2012/02/08 19:30:23
ID:TI4ZDhkOD
1
1
1
>>23
お巡りさんには「殉職」ってのがあるじゃん、犯人を捕まえようとしてとかさ。
あれも確かお金はもらえると思うの、少なくとも同じ犯人に殺された被害者が勤めていた会社から貰える弔問金よりは多く。それについても異議が出る？
それで異議が出るようだと少しおかしい。そういうケースだと「立派な警察官でしたね」とか声はあっても「お金をこんなに貰えるのはおかしい」なんて声は聞いた事が無い。
またそういう場合に異議がないとしたらどうして人に殺された場合にはお金を貰っていいけど津波に殺された場合はお金を貰っちゃいけないの？
>それは公務員全体の何％？ １％か、それとも２％か。
それは弔問金を貰った人全員でしょw、そしてそのパーセンテージは意味なく無い？
もし市民を放って逃げちゃえば死ぬ事も無いし、死なないのなら弔問金を貰えないのだから額の高低は問題にならない。
>公務員だって、それ以外だって、同じように亡くなっている。
ポイントは結果じゃ無くてそれに至る過程だと思うよ。
結局は他の人は救済活動に尽力してもいいけど、しなくてもいい。ちょっとでも危険だなと思ったらすぐ逃げていい。それでも尽力したいと決意した人間には敬意は支払わなくてはいけないが、公務員のそれとは性格が違う。
公務員は危険だなあ、これはやりたくないなあ、と思ってもギリギリまで踏みとどまってもらわないと困る、そういう風に出来ている。
外国の動乱なんかの例が顕著だけど、もしそうなったら民間企業はすぐ帰国する、しかし大使館は最後まで留まる。
何故か？大使館員はバカで危険意識が全然無いのか？そうではないだろう。
そしてそう性格が違えばそれを担保するものも違い、その一つがお金という形になっている。
お巡りさんには「殉職」ってのがあるじゃん、犯人を捕まえようとしてとかさ。
あれも確かお金はもらえると思うの、少なくとも同じ犯人に殺された被害者が勤めていた会社から貰える弔問金よりは多く。それについても異議が出る？
それで異議が出るようだと少しおかしい。そういうケースだと「立派な警察官でしたね」とか声はあっても「お金をこんなに貰えるのはおかしい」なんて声は聞いた事が無い。
またそういう場合に異議がないとしたらどうして人に殺された場合にはお金を貰っていいけど津波に殺された場合はお金を貰っちゃいけないの？
>それは公務員全体の何％？ １％か、それとも２％か。
それは弔問金を貰った人全員でしょw、そしてそのパーセンテージは意味なく無い？
もし市民を放って逃げちゃえば死ぬ事も無いし、死なないのなら弔問金を貰えないのだから額の高低は問題にならない。
>公務員だって、それ以外だって、同じように亡くなっている。
ポイントは結果じゃ無くてそれに至る過程だと思うよ。
結局は他の人は救済活動に尽力してもいいけど、しなくてもいい。ちょっとでも危険だなと思ったらすぐ逃げていい。それでも尽力したいと決意した人間には敬意は支払わなくてはいけないが、公務員のそれとは性格が違う。
公務員は危険だなあ、これはやりたくないなあ、と思ってもギリギリまで踏みとどまってもらわないと困る、そういう風に出来ている。
外国の動乱なんかの例が顕著だけど、もしそうなったら民間企業はすぐ帰国する、しかし大使館は最後まで留まる。
何故か？大使館員はバカで危険意識が全然無いのか？そうではないだろう。
そしてそう性格が違えばそれを担保するものも違い、その一つがお金という形になっている。
26:
名無しの名投手:
これはひどい
:2012/02/08 20:57:07
ID:jQxZDIxZW
1
1
1
>>25
＞それについても異議が出る？
うん。労災と何が違うのかわからん。「そういう規則だから我慢しろ」と
言われりゃ、しょーがないけどな。
＞またそういう場合に異議がないとしたら
異議あるから、この部分は全否定な。
＞それでも尽力したいと決意した人間には敬意は支払わなくてはいけないが
仰る通り。その部分、公務員であるかないかは関係ないよな？
等しく、敬意を払うべきだよな？
その上で、公務員の場合は、それで給料＝ゼニが貰えるんだよ。
結局、ゼニの為にやってるんだよ。
無論、結果として人の助けにはなるよ。でもそんなのは医者でも高齢者介護でも同じ。
＞公務員は危険だなあ、これはやりたくないなあ、と思ってもギリギリまで踏みとどまってもらわないと困る、そういう風に出来ている。
そうだよ。そういう風にできてる。それを承知で就職したはずだ。
なのに、本当に危険になったら逃げるなんて問題外。踏みとどまるのは当たり前。
漫画家が漫画を書くのと同じ、野球選手が野球をするのと同じ。
給料をもらうんだから、自分の仕事をこなすのは当たり前。「職業に貴賎なし」だ。
ことさら公務員が特別だとは思わんな。
＞それについても異議が出る？
うん。労災と何が違うのかわからん。「そういう規則だから我慢しろ」と
言われりゃ、しょーがないけどな。
＞またそういう場合に異議がないとしたら
異議あるから、この部分は全否定な。
＞それでも尽力したいと決意した人間には敬意は支払わなくてはいけないが
仰る通り。その部分、公務員であるかないかは関係ないよな？
等しく、敬意を払うべきだよな？
その上で、公務員の場合は、それで給料＝ゼニが貰えるんだよ。
結局、ゼニの為にやってるんだよ。
無論、結果として人の助けにはなるよ。でもそんなのは医者でも高齢者介護でも同じ。
＞公務員は危険だなあ、これはやりたくないなあ、と思ってもギリギリまで踏みとどまってもらわないと困る、そういう風に出来ている。
そうだよ。そういう風にできてる。それを承知で就職したはずだ。
なのに、本当に危険になったら逃げるなんて問題外。踏みとどまるのは当たり前。
漫画家が漫画を書くのと同じ、野球選手が野球をするのと同じ。
給料をもらうんだから、自分の仕事をこなすのは当たり前。「職業に貴賎なし」だ。
ことさら公務員が特別だとは思わんな。
27:
名無しの名投手:
これはひどい
:2012/02/08 21:06:11
ID:jQxZDIxZW
1
1
1
ああ、一つ言い忘れてた。
＞「お金をこんなに貰えるのはおかしい」なんて声は聞いた事が無い。
そりゃそうだ。警察官以外の人間は「犯人を捕まえようとして殉職」にならないん
だから。
同じ災害で同じようなメに合っているＡさんとＢさんとで、公務員であるかないか、
つまり働いてる場所の違いで貰える金が違う、というのについて論じてるんだぞ？
警察官の殉職について、たとえば同じように犯人と戦って死んでいるのに、
大阪の警官と東京の警官で金額が違うとなったら、これは異議が出て当たり前だろ。
そういうことだよ。「同じ被害を受けて、ただ働いてる場所が違う」これが前提。
＞「お金をこんなに貰えるのはおかしい」なんて声は聞いた事が無い。
そりゃそうだ。警察官以外の人間は「犯人を捕まえようとして殉職」にならないん
だから。
同じ災害で同じようなメに合っているＡさんとＢさんとで、公務員であるかないか、
つまり働いてる場所の違いで貰える金が違う、というのについて論じてるんだぞ？
警察官の殉職について、たとえば同じように犯人と戦って死んでいるのに、
大阪の警官と東京の警官で金額が違うとなったら、これは異議が出て当たり前だろ。
そういうことだよ。「同じ被害を受けて、ただ働いてる場所が違う」これが前提。
28:
名無しの名投手:
未投票
:2012/02/09 03:13:21
ID:DI1NmE5OD
1
0
0
俺の弟（市役所の事務）は台風のときも避難所設置とか土嚢積みとか
で呼び出されて行くからなあ。罹災のリスク分で設定が高いのかな？
俺はニートだから死んでも１円も出ないし、死んでも無意味だし、第一
死にたくはないな。
で呼び出されて行くからなあ。罹災のリスク分で設定が高いのかな？
俺はニートだから死んでも１円も出ないし、死んでも無意味だし、第一
死にたくはないな。
※当サイトのコメント欄について
・コメントの評価に応じて色と大きさが変化
・スパム対策のためコメント内容がhttpを含んでいる場合弾いていますのでご注意ください。
・コメントID制導入しました。なお、2chや他サイトのIDとの関連は一切ありません。
・コメント抽出機能追加しました!コメントについているIDをクリックすると同一のIDがついているコメントを抽出することができます。 ・ご意見ご要望はこちらまで→アイディア、ご意見の募集
レス方法
| レス先 | レス方法 | 例 |
|---|---|---|
| コメント欄 | 「>>」または「※」 + コメント番号(半角) | >>3, ※100 |
| 本スレ | 「本スレ」+ コメント番号。 | 本スレ1 |
「一言いいたいニュース」タグの最新記事
- 「ぶつかりそう…立腹！」 テコンドー師範の小学校教諭、１８歳女性を背後から跳び蹴りして倒し、顔面蹴りバッグ奪う…東京
- がれき受け入れ８６％が難色 放射性物質の拡散懸念―全国自治体アンケート
- 東京電力の株主42人、歴代役員に5・5兆円賠償求め提訴…「事故から1年、一切責任をとっていない」
- 主婦の「遊び・無駄な時間」は１日「９時間」と判明。テレビに３時間、ネットに３時間…一方、会社員はわずか「３６分」
「国内」タグの最新記事
- がれき受け入れ８６％が難色 放射性物質の拡散懸念―全国自治体アンケート
- 東京電力の株主42人、歴代役員に5・5兆円賠償求め提訴…「事故から1年、一切責任をとっていない」
- 麻生元首相「民主党は自民党の良さを証明してくれた、感謝せな」と皮肉る 横浜
- 主婦の「遊び・無駄な時間」は１日「９時間」と判明。テレビに３時間、ネットに３時間…一方、会社員はわずか「３６分」
「社会」タグの最新記事
↓このページへのリンク用タグ
しかし、原発利権擁護しとる屑ウヨのために値上げ電気代や
ジャップ国家乞食養う財源のために金払ってもらってる分際で
なんでジャップウヨどもはあんなに偉そうなんだ